Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 27 May 2009 19:46:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Revs :

Алекс, в таком случае, нужно все метрич. показания переводить в сантиметры.

Кто бы что-нибудь подсказал по пунктам:
3). Возникновение. Происхождение.
7). Причины вымирания...

Так они в статье  и так все в сантиметрах,кроме тех что указал я!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#27 27 May 2009 20:45:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Обсуждение статей о креодонтах

"Кто бы что-нибудь подсказал по пунктам:
3). Возникновение. Происхождение.
7). Причины вымирания..."

Причины вымирания - конкуренция со стороны представителей отрядв Carnivora, как более совершенных и эволюционно-продвинутых млекопитающих.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#28 27 May 2009 20:55:30

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Только конкуренция с карниворами? А за добычей они эволюционировать поспевали? smile

Неактивен

 

#29 27 May 2009 20:57:51

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Так же о происхождении...

Из этой схемы следует, что мегистотерий потомок птеродона.
†Pterodontinae sensu Polly, 1996
   |--o †Hemipsalodon Cope, 1885
   |  |-- †H. grandis Cope, 1885
   |  `-- †H. viejaensis Cope, 1885
   |?- †“Pterodon” dahkoensis
   |--o †Hyainailouros [Hyaenaelurus, Sivapterodon]
   |  |-- †H. sulzeri Biedermann, 1863
   |  |-- †H. bugtiensis
   |  |-- †H. fourtaui
   |  |-- †H. nyanzae
   |  `-- †H. napakensis
   |-- †Megistotherium
   |--o †Pterodon de Blainville, 1839 [Paroxyaena; Schizophagus]
   |  |-- †P. dayuroides de Blainville, 1839
   |  `-- †P. africanus Andrews, 1903
   `?- †Sivapterodon [treated as a valid taxa by Polly, 1996]


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#30 27 May 2009 21:06:01

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Нет ли больше дополнений по статье?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#31 27 May 2009 21:06:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Обсуждение статей о креодонтах

"Из этой схемы следует, что мегистотерий потомок птеродона."
Где там это следует? “Pterodon” dahkoensis - ковычки говорят о том, что это вообще возможно не птеродон. Может мегистотерий потомок какого-нибудь раннего гиенайлура?

"Только конкуренция с карниворами? А за добычей они эволюционировать поспевали?"
Короче, он наверное эволюционный тупик. Пошёл по пути максимального увеличения размеров и массы, оставаясь на примитивном креодонтовом уровне. Но биоценозы менялись - хищные бради верх.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#32 27 May 2009 22:21:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Обсуждение статей о креодонтах

"Нет ли больше дополнений по статье?"
Думаю, стоит всё-таки подождать Эргастера. Куда-то он пропал.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#33 28 May 2009 00:13:35

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

В общем ладно, я пока готовлю прорисовку полной реконструкции черепа в профиль и такую же морду меги...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#34 28 May 2009 00:21:44

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Arctodus-simus :

Короче, он наверное эволюционный тупик.

Имхо, про тупик лучше в статье не писать. ,,Тупик,, - это как приговор)

Неактивен

 

#35 28 May 2009 07:54:10

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Так-с, раз я объявился, немного дополню будущую статью по мегистотерию. Сведения основываются частично на работах Лаврова, частично на статье, что я вам пересылал, и из которой делал перевод ув. shish02.
Предки мегистотерия - креодонты из подсемейства птеродонтин - известны в Африке с позднего эоцена. Оттуда же происходит и большинство находок мегистотерия.  Этот огромный креодонт обитал там с раннего миоцена, а находки в Кении подтверждают его переживание по крайней мере до конца среднего миоцена (13. 6 - 11.6 млн. лет назад).
Для большинства птеродонтин характерны широко расставленные  полукруглые (при виде сверху) скуловые дуги; строение челюстного сустава, сходное в целом с таковым у фелид, обеспечивающее нормальное открытие нижней челюсти на умеренный угол (50-60'), латеромедиальная ориентация глазных орбит. Не был исключением в данном случае и мегистотерий. Но этот креодонт характеризуется не только огромными размерами, но и рядом своеобразных черт. Очень широко расставленные скуловые дуги и мощнейший сагиттальный гребень свидетельствуют об исключительно развитых височных мышцах - вес каждой из них оценивается приблизительно в 10 кг! В то же время скуловые дуги менее массивны, нежели этого можно было ожидать. Это означает, что жевательная мышца не была развита в той же степени, что и височная, и последняя играла основную роль в закрытии челюстей, как и у большинства хищных. О механизме работы зубов мегистотерия уже прекрасно дополнил в основном shish02, добавлю лишь кое-что. У мегистотерия, в отличие от большинства птеродонтин, была только одна пара резцов на верхней челюсти, а не три. Верхние резцы (вероятно, сохранилась третья пара) были крупными и мощными, дополняя клыки. Сокращение числа резцов и специализация при этом одной из пар  уменьшают возможность их обламывания. Из современных хищников, кстати, наиболее увеличены  третьи верхние резцы у крупных фелид и гиенид. На нижней челюсти, как предполагают, имелось две функциональные пары резцов и одна рудиментарная. Первый премоляр ( как и второй) имел один корень  и располагался сзади и сбоку от клыка, в месте наибольшего сужения неба. Третий и четвертый премоляры были мощными, с тремя корнями. Наличие же довольно длинной лицеовй части у мегистотерия, помимо прочего, можно объяснить и особенностями его рациона. Наиболее вероятной его добычей были обитавшие в тех же местах, где и мегистотерий, крупные растительноядные животные - антракотерии (Brachyodus), свиньи (Bunolistriodon, Listriodon), ранние носороги (Brachypotherium snowi и др.) и хоботные, такие, как гомфотерий (Gomphotherium angustidens)  и продинотерий (Prodeinotherium hobley). Останки хоботных при этом наиболее обильны. Предполагается, что нижняя челюсть мегистотерия могла открываться на угол примерно в 50'. В таком случае, при отведении челюсти расстояние между вершинами клыков составляло около 30 см. Конечности современных хоботных (сравнимых по размерам с ископаемыми) имеют диаметр не менее 30 см, и имей мегистотерий укороченную морду, он не мог бы захватить конечность добычи челюстями (Полагаю, это наиболее адекватный по смыслу перевод данного предложения; просто укусить за конечность можно челюстями любой длины... В любом случае, данные умозаключеня Сэведжа довольно умозрительны). Строение первого шейного позвонка-атланта и боковых затылочных костей свидетельствует о сильном развитии мышц, поворачивавших голову в стороны. Видимо, они могли быть активно задействованы и при отрывании плоти при питании, и при преодолении сопротивления добычи.  Далее, важнейшим биологическим признаком, лежащим в основе стратегии поведения и адаптивных возможностей каждого вида, как пишет А.В. Лавров, является ориентация осей глазных орбит (для ископаемых животных, для рецентных - осей глаз): латеральная, фронтальная промежуточная. У креодонтов-гиенодонтин  был почти предельный латеральный тип ориентации орбит (угол между осью орбиты  и сагиттальной плоскостью черепа  приближался к 90'(!)), обеспечивающий максимальный угол обзора, что характерно для обитателей открытых пространств. Это сильно отличает их от всех современных и ископаемых хищников. А у птеродонтин, и мегистотерия в том числе, насколько могу судить - промежуточный, т.н. конвергентного типа, как у современных псовых и кошачьих. Этот тип характерен для наземных специализированных хищников с широким сектором бинокулярного зрения. Таким образом, мегистотерий вероятно, был неплохо приспособлен как к активной охоте на крупную добычу, так и поеданию падали (судя по строению премоляров). По всей видимости, тогда в Африке просто не существовало других хищников, способных совладать как с останками крупных растительноядных, так и с живой добычей такого размерного класса.
Роман, единственное, что хотел бы узнать - где такие колоссальные размеры для меги взяли?  4 м в длину и почти 2 в высоту, почти 2 м хвост... Чегой-то сомнительно это.  Не гонитесь вы за сенсационностью - уж лучше в данном случае "недобдеть"... Есть конкретные длины для конкретных черепов, есть расчетный вес  (по не самому большому черепу, правда), остальное же - в большей степени фантазии. Потом и начинают нереальные свинтусы со слона ростом и слоновыми бивнями, и прочие нелепые создания по инету бродить)))


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#36 28 May 2009 08:47:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

В том то и дело ,что для мегистотерия с Ливии есть только расчет веса ,а линейные размеры нигде неуказаны ,в статье приведены расчеты с Египетского образца черепа 88см длины, мы ведь знаем ,что он был гораздо больше Ливийского. Википедия указывает 5-6м длину ,но это уже слишком!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#37 28 May 2009 09:14:19

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Бред сивокобыльный!  5-6 м... Хищное и даже всецело трупоядное млекопитающее элементарно протянет ноги при таких размерах. Это же не крокодил, досыта раз в месяц вкушающий, у него другой обмен веществ совсем! Как он передвигался, к добыче подкрадывался с такими размерами? Это же не компьютерная игра, где можно каких угодно монстров лепить.   В раннем миоцене, кстати,  не было даже травоядных такого размера! Ну это к вики-авторам вопросы...
Останки фрагментарны, потому предположения по большей части ненадежны. Вот откуда про длиннющий хвост взялось? Что от хвоста нашли? Пропорции все откуда? Непонятно... Тем википедия и плоха - нормальной редактуры нет, и статьи очень по-разному составляются.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#38 28 May 2009 10:25:06

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Короче, я пересмотрю и пересчитаю его размеры. Соотносить буду с пропорциями хайнаулюроса...

У меня появились некоторые сомнения и по поводу наших расчётов по фрагменту нижней челюсти...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#39 28 May 2009 12:14:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Обсуждение статей о креодонтах

В теме "Мои статьи" выложил статьи про креодонтов.

 

#40 28 May 2009 14:39:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Revs :

Короче, я пересмотрю и пересчитаю его размеры. Соотносить буду с пропорциями хайнаулюроса...

У меня появились некоторые сомнения и по поводу наших расчётов по фрагменту нижней челюсти...

Рома, а что известны пропрции хайнолюроса?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#41 28 May 2009 16:03:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Ergaster :

Бред сивокобыльный!  5-6 м... Хищное и даже всецело трупоядное млекопитающее элементарно протянет ноги при таких размерах. Это же не крокодил, досыта раз в месяц вкушающий, у него другой обмен веществ совсем! Как он передвигался, к добыче подкрадывался с такими размерами? Это же не компьютерная игра, где можно каких угодно монстров лепить.   В раннем миоцене, кстати,  не было даже травоядных такого размера! Ну это к вики-авторам вопросы...
Останки фрагментарны, потому предположения по большей части ненадежны. Вот откуда про длиннющий хвост взялось? Что от хвоста нашли? Пропорции все откуда? Непонятно... Тем википедия и плоха - нормальной редактуры нет, и статьи очень по-разному составляются.

Вот,что получаеться по пропорциям . Гиенодон хоридус( высота в спине 2.07 длин черепа) (длина с хвостом 6 длин черпа) ( голова и тела 4длин черепа). Патриофелис оксиенид ( высота в спине 2.2 длин черепа) ( длина с хвостом 7.2 длин черепа)( голова и тело 4.5 длин черепа). Хоридуса можно сравнить с гигасом,а патриофелиса с саркастодоном! Мегистотерий имел короче лицевую часть, чем у хоридуса и длинее ,чем у саркастодона.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#42 28 May 2009 18:33:27

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Сэведж в своей работе отнес мегистотерия к подсемейству гиенодонтин, предположив, что и пропорции гиганстский креодонт имел схожие. Но как выяснилось впоследствии, мегистотерий должен быть отнесен к другому подсемейству гиенодонтид  - птеродонтинам (младший синоним гиенайлурин), самостоятельно развившемуся от общего с гиенодонтинами предка, и специализированного совсем иначе. Честно говоря, и о пропорциях гиенайлуроса достоверной информации в общем-то, не нашел, в то время как в википедийной статье об этом говорится, как о само собой разумеющемся деле.  Видимо, все же ближе пропорции были к гиенодоновым. Я просто считаю, что писать о цифрах, про которые не знаешь, откуда взяты, не стоит. Появится новая информация - лучше дополнить. Вот те цифры, что были в работе 1973 г., упоминания о более крупных находках, наконец, те приблизительные расчеты, что вы с Романом выполняли по фрагменту ниж. челюсти - вполне уместны. Кстати, череп меги из Джебель Зелтен принадлежал не старому еще животному, что лишний раз говорит о существовании и более крупных экземпляров!
По экологии мегистотерия можно делать лишь более-менее обоснованные предположения. Судя по строению зубной системы - выдерживающим большую нагрузку мощным верхним клыкам и дополняющим их верхним резцам, мегистотерий мог наносить мощнейшие укусы. Судя по промежуткам между верхними резцами и  клыками, нижние клыки прикусывали перед верхними, а мощнейшая височная мышца говорит об  огромной силе сжатия челюстей. Таким образом, этот креодонт мог намертво вцепиться в жертву, вырвать целый кусок сильным движением головы (наверняка ему помогали в этом мощные конечности) из настигнутой добычи или уже повергнутой - при поедании.  Все говорит за то, что мегистотерий специализировался на добыче крупнейших тогдашних растительноядных, с их толстой шкурой и мощным костяком - и был способен справляться как с тем, так и  с другим. Настоящих гиен-некрофагов, способных перемалывать кости, тогда не было, правда, в Африке в конце олигоцена обособляется группа специализированных креодонтов-склерофагов из трибы Teratodontini.  Следует отметить, правда, что близкий по размерам и строению род гиенайлурос рапространился куда шире мегистотерия. Тем не менее, не будучи многочисленным, последний просуществовал в Африке более 10 млн. лет.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#43 28 May 2009 18:45:06

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Не знаю, насколько обьективна реконструкция Маурицио антона, но,исходя из её пропорций, мегисто, с черепом 0.88 см, имел длину тела с шеей и головой 3,08 м (без хвоста) и высоту 1,76 м...
Есть упоминания в старых статьях, что ливийский меги в длину (без хвоста) был до 2,5 м.

Отредактировано Revs (28 May 2009 18:46:42)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#44 28 May 2009 18:47:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Ergaster :

Сэведж в своей работе отнес мегистотерия к подсемейству гиенодонтин, предположив, что и пропорции гиганстский креодонт имел схожие. Но как выяснилось впоследствии, мегистотерий должен быть отнесен к другому подсемейству гиенодонтид  - птеродонтинам (младший синоним гиенайлурин), самостоятельно развившемуся от общего с гиенодонтинами предка, и специализированного совсем иначе. Честно говоря, и о пропорциях гиенайлуроса достоверной информации в общем-то, не нашел, в то время как в википедийной статье об этом говорится, как о само собой разумеющемся деле.  Видимо, все же ближе пропорции были к гиенодоновым. Я просто считаю, что писать о цифрах, про которые не знаешь, откуда взяты, не стоит. Появится новая информация - лучше дополнить. Вот те цифры, что были в работе 1973 г., упоминания о более крупных находках, наконец, те приблизительные расчеты, что вы с Романом выполняли по фрагменту ниж. челюсти - вполне уместны. Кстати, череп меги из Джебель Зелтен принадлежал не старому еще животному, что лишний раз говорит о существовании и более крупных экземпляров!
По экологии мегистотерия можно делать лишь более-менее обоснованные предположения. Судя по строению зубной системы - выдерживающим большую нагрузку мощным верхним клыкам и дополняющим их верхним резцам, мегистотерий мог наносить мощнейшие укусы. Судя по промежуткам между верхними резцами и  клыками, нижние клыки прикусывали перед верхними, а мощнейшая височная мышца говорит об  огромной силе сжатия челюстей. Таким образом, этот креодонт мог намертво вцепиться в жертву, вырвать целый кусок сильным движением головы (наверняка ему помогали в этом мощные конечности) из настигнутой добычи или уже повергнутой - при поедании.  Все говорит за то, что мегистотерий специализировался на добыче крупнейших тогдашних растительноядных, с их толстой шкурой и мощным костяком - и был способен справляться как с тем, так и  с другим. Настоящих гиен-некрофагов, способных перемалывать кости, тогда не было, правда, в Африке в конце олигоцена обособляется группа специализированных креодонтов-склерофагов из трибы Teratodontini.  Следует отметить, правда, что близкий по размерам и строению род гиенайлурос рапространился куда шире мегистотерия. Тем не менее, не будучи многочисленным, последний просуществовал в Африке более 10 млн. лет.

Михаил,спасибо очень интиресно. Просьба ,перенести это сообщение в тему креодонты.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#45 28 May 2009 18:51:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Revs :

Не знаю, насколько обьективна реконструкция Маурицио антона, но,исходя из её пропорций, мегисто, с черепом 0.88 см, имел длину тела с шеей и головой 3,08 м (без хвоста) и высоту 1,76 м...
Есть упоминания в старых статьях, что ливийский меги в длину (без хвоста) был до 2,5 м.

Рома ,более крупноголового чем гиенодон хоридус небыло,но и он имеет пропорции 1к 4 по скелету,а у меги лицевая часть короче,и везде есть упоминание о длинном приземистом туловище! Кстати даже эндрюсарх с своей крокодильей мордой и черепом в 83см, предполагают был 330-350см длины, без учета хвоста! Сам подумай , голова 90+ 60см шея + 160 туловище , что получетьсяsmile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#46 28 May 2009 18:56:13

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Да, посчитал - так оно и выходит: у Антона длина тела с шеей и головой составляет примерно 3,5 длин черепа. У ливийского так же - 2,35 м (до 2,5 м)
А если прибавить сколотую заднюю часть саггитального гребня (чтоб составлял примерно 0,75), то вполне вылезает на 2,5м..


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#47 28 May 2009 19:04:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Revs :

Да, посчитал - так оно и выходит: у Антона длина тела с шеей и головой составляет примерно 3,5 длин черепа. У ливийского так же - 2,35 м (до 2,5 м)
А если прибавить сколотую заднюю часть саггитального гребня (чтоб составлял примерно 0,75), то вполне вылезает на 2,5м..

А с какой реконструкции ты меряешь?Незабывай что череп и голова во плоти это разный размер не менее 10-15% длины!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#48 28 May 2009 19:16:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Вот еще есть реконструкции меги и хайнолюроса, видно ,что туловище длинное и формат явно не квадратный. http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/45000/0/45091_med.jpg   
                   

http://farm1.static.flickr.com/35/70764995_4d5b057fe4.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#49 28 May 2009 20:11:34

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Я ошибся - длина 4,5 черепов. Конечно я прикидывал череп без мягких тканей. Выходит: для черепа 0,88м - 3,96м (без хвоста), для ливийского - 3,37м
Я про эту реконструкцию хайнайлюра:
http://s54.radikal.ru/i143/0905/dc/d2d5e67e8590.jpg

Отредактировано Revs (28 May 2009 20:15:08)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#50 28 May 2009 20:55:35

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Обсуждение статей о креодонтах

Если честно, то подополняли столько, что я реально уже запутался - что сокращать, а что оставлять...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry