Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 23 August 2008 15:13:08

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Последние мамонты и шерстистые носороги

С далекого 1581 года сохранилось удивительное предание, переходившее из поколения в поколение, — будто видели славные воины Ермака Тимофеевича в далекой земле сибирской огромных волосатых слонов в дремучей тайге.

Первым, кто сообщил миру о сибирских мамонтах, был, вероятно, китайский историк Сыма Цень (ii век до н. э.). В своих «Исторических записках» он пишет о представителях далекой ледниковой эпохи как о... здравствующих животных!
  «Из зверей водятся... огромные кабаны, северные слоны в щетине и северных носорогов род». Значит, еще и шерстистые носороги?!

  Странно, почему китайский ученый не называет обоих животных именем крысы «тиенту» и не заявляет об их ископаемом состоянии, ведь еще в Iii веке до н. э. бивни ввозили в Китай из Сибири. Складывается впечатление, что речь идет о живом существе, жившем в Сибири еще в 111—11 веках до н. э.
  Спустя столетия свидетельство ученого, основанное на реальных фактах, было предано забвению, как это не раз случалось в императорском Китае, и уступило место фантастическим спекулятивным измышлениям о крысе «тиенту». Уже китайский посланник Тулишен, проехавший через Сибирь в Россию, сообщал в 1714 году императору: «А находится в сей холодной стране некоторый зверь, который, как сказывают, ходит по подземелью, и как скоро солнце или теплый воздух до него коснется, то он умирает... имя сего зверя «мамунт», а по-китайски «хишу»...»

http://www.incognita.ru/zoolog/sluch/sl_017.htm

Отредактировано Юра (23 August 2008 15:14:09)

Неактивен

 

#2 23 August 2008 17:56:03

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Гммм... Эти рассказы Ермака я слышал, а вот про ввоз бивней... А они точно не в ископаемом состоянии? А то под вечной мерзлотой они вполне могли лежать тысячи лет, и при этом сохраниться настолько, что при первом взгляде и не скажешь, что они ископаемые

Неактивен

 

#3 23 August 2008 18:13:11

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Бивни наверняка древние, просто ещё не успели окаменеть. Просто Сыма Цянь представляет дело так, будто в его время, во втором веке до нашей эры в Сибири жили мамонты и носороги.

Неактивен

 

#4 23 August 2008 20:18:23

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Живых слонов и носорогов китайцы точно знали в это время, кажется даже в самом Китае не всех ещё выбили (носорогов точно, из их шкуры доспехи делали), если кто-то привёз бы части скилетов, то их могли узнать. Определить что это ископаемые они наверняка не могли, решили наверное что слоны и носороги действительно водятся в Сибири.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#5 23 August 2008 20:37:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Скорее всего, особенно если останки хорошо сохранились в ископаемом состоянии (шерсть, мясо).

Неактивен

 

#6 25 August 2008 01:24:49

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Из книги ,,Живое прошлое Земли,, Ивахненко и Корабельникова

Академик Б.А.Рыбаков высказал предположение, что рассказы об охоте на мамонта, передаваясь из уст в уста, дошли до нас в виде сказки об Иване-крестьянском сыне и чуде-юде. Помните: огромное, клыкастое и хоботастое чудо сидит под ,,калиновым мостом,, - настилом на яме-ловушке - и страшным хоботом ,,вбивает в землю,, неосторожного...


http://s60.radikal.ru/i169/0808/d8/2c3fd38930c9.jpg

Неактивен

 

#7 25 August 2008 02:18:57

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Юра :

Скорее всего, особенно если останки хорошо сохранились в ископаемом состоянии (шерсть, мясо).

Именно, нормальному же человеку не могло придти в голову что этому несколько тысячь лет.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#8 26 August 2008 01:35:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Охота на последнего мамонта:

http://s51.radikal.ru/i133/0808/e5/4cbb592991b9.jpg

Неактивен

 

#9 16 September 2008 17:02:49

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Глава из книги Б.Эйвельманса на тему современных мамонтов:

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2254/

Неактивен

 

#10 20 September 2008 12:25:20

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Юра :

Охота на последнего мамонта:

http://s51.radikal.ru/i133/0808/e5/4cbb592991b9.jpg

Классная картинка, но мамонту явно добавили несколько метров.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#11 13 October 2008 06:36:52

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Интересная заметка по теме в старой ,,Технике-молодежи,,:

http://techmol.narod.ru/TM/Anthology/1971/1971_05.htm

Отредактировано Юра (13 October 2008 06:37:53)

Неактивен

 

#12 14 October 2008 16:51:19

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6010

Re: Последние мамонты и шерстистые носороги

Юра :

С далекого 1581 года сохранилось удивительное предание, переходившее из поколения в поколение, — будто видели славные воины Ермака Тимофеевича в далекой земле сибирской огромных волосатых слонов в дремучей тайге.

Первым, кто сообщил миру о сибирских мамонтах, был, вероятно, китайский историк Сыма Цень (ii век до н. э.). В своих «Исторических записках» он пишет о представителях далекой ледниковой эпохи как о... здравствующих животных!
  «Из зверей водятся... огромные кабаны, северные слоны в щетине и северных носорогов род». Значит, еще и шерстистые носороги?!

  Странно, почему китайский ученый не называет обоих животных именем крысы «тиенту» и не заявляет об их ископаемом состоянии, ведь еще в Iii веке до н. э. бивни ввозили в Китай из Сибири. Складывается впечатление, что речь идет о живом существе, жившем в Сибири еще в 111—11 веках до н. э.
  Спустя столетия свидетельство ученого, основанное на реальных фактах, было предано забвению, как это не раз случалось в императорском Китае, и уступило место фантастическим спекулятивным измышлениям о крысе «тиенту». Уже китайский посланник Тулишен, проехавший через Сибирь в Россию, сообщал в 1714 году императору: «А находится в сей холодной стране некоторый зверь, который, как сказывают, ходит по подземелью, и как скоро солнце или теплый воздух до него коснется, то он умирает... имя сего зверя «мамунт», а по-китайски «хишу»...»

http://www.incognita.ru/zoolog/sluch/sl_017.htm

Это лажа.  Сыма Цянь такого не писал, и Ермак ничего такого не видел

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry