Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#801 13 October 2017 00:53:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

МТ это метатарзал и МК метакарпал? По таблицам получается что у дируса длиннее. Макс показатель 127.

А в таблице с серым волком справа указана длина метатарзалий, написано длина 1, 2 и так далее. Хотя речь идет об одном экземпляре (UCMVZ 44166). Как это понимать?

Отредактировано Амфицион (13 October 2017 00:55:48)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#802 13 October 2017 01:53:11

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2520

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Алекс написал:

Дирус не ниже ,пропорции немного другие ,массивней явно . Можно ли сказать ,что падальщик ,ну только если считать ,что сопровождать смилодонов и доедать после них свежие трупы ,то таки да . Исчезли смилодоны ,исчезли и дирусы !

Я бы сказал иначе. Волк нормальный в лесу и тундре может и оленя догнать, и зайца, и мышами с леммингами отобедать. А гиена ничего этого там не может.
Потому, как пропала тундростепь - аналог африканской саванны с толпами копытных, так и сдохли все гиены в северной Евразии. И небегающие короткногие толстопопые (см. таз на картинке) костегрызные волки в Северной Америке туда же. Сдохли. wink
На кого оно в лесу охотиться может? Как его такого тундра прокормит? Не было у ужасного волка там вариантов.
И то, что этот волчок не остался живым при живых бизонах и овцебыках, говорит опять же, что никакой это не "охотник на крупных копытных". Оно не бегун и не засадник, не древолаз, не норный хищник. Но с костегрызными челюстями. Так кто это тогда? wink

Неактивен

 

#803 13 October 2017 02:02:23

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Амфицион написал:

А в таблице с серым волком справа указана длина метатарзалий, написано длина 1, 2 и так далее. Хотя речь идет об одном экземпляре (UCMVZ 44166). Как это понимать?

Артём, давай ка ты всё-таки не спеша соберёшься с мыслями, посмотришь на количество метатарзалий и матакарпалий у указанных в таблице видов и сам ответишь на этот вопрос.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#804 13 October 2017 02:07:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Откуда инфа о костегрызных зубах? Наоборот встречал инфу что режущая способность была выше чем у современного волка.
Он е бегун, а дхоль бегун? Лисица бегун? Они бегают очень быстро, а дхоль еще и долго. Медведь тоже. Хотя по его скелету уж точно не скажешь что он бегун:-). Если медленнее волка это еще не значит что не бегун. Дхоль медленнее волка, но бегун превосходный. Неужели дирус бегал медленнее?

Судя по таблицам Алекса метатарзалии у дируса были длиннее. Но там выборка с серым волком небольшая, правда.
Насчет хищничества гиен написал в соотвествующей теме. Вымирает пятнистая гиена в Евазии с крушением экосистемы. Ты верно подметил насчет тундростепи. Современная тундра клан гиен не прокормит. Так и лев пещерный вымер. Но нельзя же сказать, что он был худшим охотником чем современный...

Пока процветал дирус серых волков в Америке было мало, они размножились уже после того как дирус вымер.

Но я согласен с тобой насчет аналогии с пятнистой гиеной, именно с ней (в том плане что дирус как и она жил стаями, охотился сам и поедал падаль). Но ни ее, ни дируса нельзя назвать типичным падальщиком. Типичный падальщик это например полосатая гиена.

Насчет ЖКТ это конечно всего лишь мое предположение. Просто пятнистая гиена судя по всему прошла более долгий эволюционный путь в сторону падалеядства и следовательно приобрела возможность максимально утилизировать добычу. Это отчетливо видно по ее зубам, которые лучше адаптированы для дробления костей, нежели зубы дируса. И тем не менее она отличный охотник, который судя по всему чаще охотится, нежели доедает останки чужой трапезы.

Отредактировано Амфицион (13 October 2017 02:25:15)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#805 13 October 2017 09:29:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Eugene написал:

Алекс написал:

Дирус не ниже ,пропорции немного другие ,массивней явно . Можно ли сказать ,что падальщик ,ну только если считать ,что сопровождать смилодонов и доедать после них свежие трупы ,то таки да . Исчезли смилодоны ,исчезли и дирусы !

Я бы сказал иначе. Волк нормальный в лесу и тундре может и оленя догнать, и зайца, и мышами с леммингами отобедать. А гиена ничего этого там не может.
Потому, как пропала тундростепь - аналог африканской саванны с толпами копытных, так и сдохли все гиены в северной Евразии. И небегающие короткногие толстопопые (см. таз на картинке) костегрызные волки в Северной Америке туда же. Сдохли. wink
На кого оно в лесу охотиться может? Как его такого тундра прокормит? Не было у ужасного волка там вариантов.
И то, что этот волчок не остался живым при живых бизонах и овцебыках, говорит опять же, что никакой это не "охотник на крупных копытных". Оно не бегун и не засадник, не древолаз, не норный хищник. Но с костегрызными челюстями. Так кто это тогда? wink

Многие вымерли тогда и те ,которые бегали лучше волка . Пример- большое количество гигантских гепардов ,так что тундры и бег не показатель ,достаточно было подходящих ландшафтов и для дирусов . А смотреть ,костегрыз он или нет ,нужно не на скорость бега 60 для серого и 50 для дируса ,а на зубы ,как заметил Артем . Мощнее дирусы были потому, что добыча их была больше и разнообразнее ,а кости едят и собаки smile Смилодоны им оставляли достаточно еды !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#806 13 October 2017 09:40:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

https://vk.com/id308044326?z=video308044326_456239031  Мой питбульдог оказывается костегрыз падальщик smile 11 минут на коровью кость !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#807 13 October 2017 10:14:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://s013.radikal.ru/i322/1710/44/0ac1e4106435t.jpg
Нашел одинаковых по росту в холке особей ,в области таза дирус ниже будет на 3 см . По этим можно видеть разницу пропорций !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#808 13 October 2017 10:58:12

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2520

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Алекс написал:

Многие вымерли тогда и те ,которые бегали лучше волка . Пример- большое количество гигантских гепардов ,так что тундры и бег не показатель ,достаточно было подходящих ландшафтов и для дирусов . А смотреть ,костегрыз он или нет ,нужно не на скорость бега 60 для серого и 50 для дируса ,а на зубы ,как заметил Артем . Мощнее дирусы были потому, что добыча их была больше и разнообразнее ,а кости едят и собаки smile Смилодоны им оставляли достаточно еды !

Так на зубы и смотрим. Зубы мощнее, особенно верхний хищнический, грызущий, не используемый для атаки и удержания добычи. Череп больше за счет чего на 20%? Не за счет мозгового отдела, он уменьшен (!!!), этот фрукт имеет уменьшенный мозг. Все увеличение за счет поверхности прикрепления массетеров, жевательных мышц. Картинку нашел, надеюсь, верная:

http://s46.radikal.ru/i111/1710/5d/bb310a5be4b9.jpg

Ну?
Смотрим аналогии, секрета нет. У кого самый сильный укус и также усиленный заклыковный ряд? У гиены. Чей аналог медленный тяжелый волк (лапы короче, тело длиннее и массивней) с сильным укусом и "заниженным" тяжелым тазом? Кто, почти единственный из хищников, был в сходной экосистеме Евразии, но отсутствовал в Северной Америке? Опять гиена. Как бы, логика. smile
Подъедать за смилодонами, а не догонять добычу самому - значит и быть падальщиком.

Да, кстати, питбуль, как и почти любая домашняя собака, простите, по сути уже падальщик всеядный. Ибо сам охотиться не умеет, но кости дохлых коров жрет. big_smile

И ландшафты-то подходящие для ужасного волка, как кажется на первый взгляд, есть: вот тебе тундра с карибу и овцебыками. Не ест. Нормальный волк ест, а этот - нет.
Вот тебе степь с бизонами. Опять не жрет, гад. Койоты и волки - да, а он, "хищник с усиленным укусом", - хрен там. Помирает.
Только не говорите: люди истребили. smile
Почему помирает? Потому что почти не охотился он на них, ни на бизонов, ни овцебыков с карибу. Поджерал трупы, когда этих копытных (плюс лошади и прочая) в тундростепи было в сотни раз больше, когда емкость экосистемы была сопоставима с африканской саванной. Когда копытные и сами дохли в должном количестве, больных и старых хватало, и крупных хищников (кошек) это все могло прокормить, чтоб остатки еще повсюду валялись.

Почему этих волчков так много в Ла Бреа, а обычных, насколько знаю, считай и нет? На падаль и вонь гниения они сползались, почему еще-то? Трупоед он по специальности. Не значит, что не охотился (почему нет? всех больных подъедал тоже), а значит, на чем специализировался, как питался в большинстве случаев. Дохлые и полудохлые его добыча.

Неактивен

 

#809 13 October 2017 11:19:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

По ла бреа выходит и смилодон падальщик ? Все сказанное будет правильным если объяснить ,почему тогда вымерли гигантские гепарды smile  Вот борофаги были реальные падальщики ,а дирусы мое субъективное мнение ,приспособленцы при смилодонах на определенных территориях . А кто когда вымер и почему ,здесь ответа однозначного нет ,вымер и арктодус ,хотя бизонов осталось полно ,вымерли и гигантские гепарды ,хотя прерии остались ,вымерли и атроксы  и многие другие !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#810 13 October 2017 11:57:47

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2520

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Алекс написал:

По ла бреа выходит и смилодон падальщик ? Все сказанное будет правильным если объяснить ,почему тогда вымерли гигантские гепарды smile  Вот борофаги были реальные падальщики ,а дирусы мое субъективное мнение ,приспособленцы при смилодонах на определенных территориях . А кто когда вымер и почему ,здесь ответа однозначного нет ,вымер и арктодус ,хотя бизонов осталось полно ,вымерли и гигантские гепарды ,хотя прерии остались ,вымерли и атроксы  и многие другие !

Чем крупнее хищник, тем требовательней он к территории и поголовью жертв. Потому для меня не вопрос, почему вымерли крупные арктодусы и смилодоны. Для них бизонов осталось вовсе не "полно". Бизоны пережили кризис и критическое падение численности при переходе от тундростепи в степь как и все прочие копытные, за исключением карибу, освоившего тундру.
Волк серый на карибу сезонно переключился легко. Он охотник. Тем более, что широкого профиля: летом он ест мышей, леммингов и зайцев. Выживает и в зоне лесов, где копытных минимум.
Медведь бурый компенсирует падение числа жертв всеядностью.
Кем должны были компенсировать исчезновение стад мелких копытных гепарды? Вилорогов на всех не хватит, зайцы им не понравились. Ну так, давай, до свидания!
Смилодоны, львы - все ясно. Если бизонов миллион, они кормят 1000 смилодонов, если бизонов 1000, они кормят 10 смилодонов. 500 бизонов легко дают начало новой популяции, 10 смилодонов тихо умирают.

Где здесь ужасный волк? Если бы он был охотником широкого профиля - выжил бы как серый, даже лучше - вместо него. Если бы был стайным охотником на копытных, выжил бы, он мелкий, кормиться должен десятками с 1000 бизонов или карибу. Но он не выжил. Потому что не охотник. Потому что в условиях масс копытных он ел больных и мертвых. Когда трупы через каждые 20 км. Когда же трупешник раз в неделю на сотню километров, он помер. Потому что в охоте и широте спектра он серому волку не конкурент совсем: зайца не догонит, оленя лесного не поймает, живого здорового карибу (овцебыка и бизона), очевидно, не ест, мышей не ловит. Ну, привет ему из будущего! wink

ПС. Что делали смилодоны в Ла Бреа как раз тоже понятно. Засада на водопое - нормальная тактика крупных кошек. Атака завязших копытных - отличная идея. Как смилодонам казалось. wink
Что делал там же "догоняющий" псовый хищник - вот вопрос? Догонял? В засаде сидел? big_smile
Трупов он ждал там. И на вонь сбегался.

Неактивен

 

#811 13 October 2017 12:11:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://s019.radikal.ru/i635/1710/5d/23742b699bd0t.jpg
Ну смоляные ямы были и в южной америке ,где волчар не меньше было по проценту утонувших smile так что это не довод ! Да и судя по пропорциям ,не было там большой разницы ,что бы делать из дируса неповоротливого инвалида ,там внутри вида ,так же была географическая изменчивость неслабая !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#812 13 October 2017 12:19:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://s014.radikal.ru/i327/1710/c0/710e500471f1t.jpg  http://s018.radikal.ru/i520/1710/4b/3954b0c791c9t.jpg Таблица промеров с географической изменчевостью ! Второе фото черепов в сравнении . лично я не вижу разницы между серым и дирусом ,где можно утверждать ,что дирус больший костегрыз ,может Игорь лучше разъяснит в чем разница ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#813 13 October 2017 12:55:58

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Почему этих волчков так много в Ла Бреа, а обычных, насколько знаю, считай и нет? На падаль и вонь гниения они сползались, почему еще-то?

В Ла Бреа больше беркутов чем тераторнисов. И что? Да и потом я же писал выше, что тогда в Америке дирусов было больше чем серых.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#814 13 October 2017 13:42:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://s018.radikal.ru/i506/1710/20/05827515307ct.jpg
Можно ссылку на инфу ,где у дируса череп на 20 % больше ? В данных таблицах у юконского на 13 % больше , с Ла бреа на 4 % . По серому из С америке промеров не нашел ,по моему там еще крупнее волки ,чем европейские !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#815 13 October 2017 13:46:17

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2520

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Вот эта область, этот гребень - место крепления височной мышцы. Основной жевательной мышцы.

Так вот, не кору и не орехи этот волк жевал, чтобы этот зверский гребень на башке развить.

http://s018.radikal.ru/i524/1710/d9/3fdf8fcaed8b.jpg

Процент увеличения черепа пусть будет 13, не возражаю. 20% - ненаучная ссылка. smile

Неактивен

 

#816 13 October 2017 13:48:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Евгений, как ты обхясняешь что в Ла Бреа больше беркутов чем птиц-падальщиков? И ты сначлаа проводишь аналогию с пятнистой гиеной, потом указываешь на то, что у дируса мозг был меньше чем у серого, хотя пятнистая гиена очень умное животное, превосходящее остальных гиен вэтом плане.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#817 13 October 2017 13:57:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Eugene написал:

Вот эта область, этот гребень - место крепления височной мышцы. Основной жевательной мышцы.

Так вот, не кору и не орехи этот волк жевал, чтобы этот зверский гребень на башке развить.

http://s018.radikal.ru/i524/1710/d9/3fdf8fcaed8b.jpg

Процент увеличения черепа пусть будет 13, не возражаю. 20% - ненаучная ссылка. smile

Меня больше интересует разница в зубах ! И так понятно ,что добыча дируса была крупнее ,чем у серого ,поэтому он мощнее и челюсти сильнее .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#818 13 October 2017 14:13:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://s008.radikal.ru/i303/1710/34/e440b69bac35t.jpg  http://s018.radikal.ru/i503/1710/b4/280ee0264adat.jpg
Если кого то и сравнивать с гиенами ,то это борофагус диварсиденс , дирус точно ничего не имеет общего с гиенами !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#819 13 October 2017 14:23:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Алекс, а  втом плане что тоже хороший охотник и падаль при этом ест? Вообще странно, что мозг у него был меньше.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#820 13 October 2017 15:08:14

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2520

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Подгоняем размеры черепов, смотрим, какие зубы больше (с гребнем на башке ДЛЯ ЖЕВАНИЯ, ГРЫЗЕНИЯ все понятно):

http://s016.radikal.ru/i334/1710/78/0eeb692f63b9.jpg

Что видим? Все отличия в заклыковных зубах, конкретно и в наибольшей степени, четвертый верхний премоляр, нижний первый моляр, хищнические зубы.
Различий в клыках и резцах, используемых для удержания и умерщвления добычи, нет. Никакой более крупной жертвы по сравнению с обычным волком у ужасного волка не было, а грыз он туши лучше.
За счет увеличенных хищнических зубов и раза в полтора больших жевательных мышц.

Я закончил. smile

Артем, то, что ты писал, что одних было больше, а других меньше, прости, не имеет смысла. Ибо ты не натуралист Северной Америки плейстоцена и не единственный выживший свидетель. wink

Неактивен

 

#821 13 October 2017 15:09:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Амфицион написал:

Алекс, а  втом плане что тоже хороший охотник и падаль при этом ест? Вообще странно, что мозг у него был меньше.

падаль падали рознь . в моем понимании падаль -это останки вонючие недельной давности . а поедание свежего трупа разве это падаль? Можно ли считать падалью то ,что не убил сам smile тогда люди все падальщикиsmile у дирусов была шара в виде останков трапез смилодонов и других мегахищников .почему бы не есть ,но это не значит ,что они не могли сами охотится когда была нужда !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#822 13 October 2017 15:20:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Eugene написал:

Подгоняем размеры черепов, смотрим, какие зубы больше (с гребнем на башке ДЛЯ ЖЕВАНИЯ, ГРЫЗЕНИЯ все понятно):

http://s016.radikal.ru/i334/1710/78/0eeb692f63b9.jpg

Что видим? Все отличия в заклыковных зубах, конкретно и в наибольшей степени, четвертый верхний премоляр, нижний первый моляр, хищнические зубы.
Различий в клыках и резцах, используемых для удержания и умерщвления добычи, нет. Никакой более крупной жертвы по сравнению с обычным волком у ужасного волка не было, а грыз он туши лучше.
За счет увеличенных хищнических зубов и раза в полтора больших жевательных мышц.

Я закончил. smile

Артем, то, что ты писал, что одних было больше, а других меньше, прости, не имеет смысла. Ибо ты не натуралист Северной Америки плейстоцена и не единственный выживший свидетель. wink

Евгений . сам себе противоречишь . В времена дируса и по месту обитания существовала мегафауна . откуда инфа что он не охотился на более крупную добычу чем серый ? Извини .но ты тоже не единственный выживший свидетель с америкиsmileТогда все было крупнее львы медведи гепарды и волки не исключение .все они выдохли с исчезновением мегафауны .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#823 13 October 2017 15:50:49

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2520

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Алекс написал:

Eugene написал:

Подгоняем размеры черепов, смотрим, какие зубы больше (с гребнем на башке ДЛЯ ЖЕВАНИЯ, ГРЫЗЕНИЯ все понятно):

http://s016.radikal.ru/i334/1710/78/0eeb692f63b9.jpg

Что видим? Все отличия в заклыковных зубах, конкретно и в наибольшей степени, четвертый верхний премоляр, нижний первый моляр, хищнические зубы.
Различий в клыках и резцах, используемых для удержания и умерщвления добычи, нет. Никакой более крупной жертвы по сравнению с обычным волком у ужасного волка не было, а грыз он туши лучше.
За счет увеличенных хищнических зубов и раза в полтора больших жевательных мышц.

Я закончил. smile

Артем, то, что ты писал, что одних было больше, а других меньше, прости, не имеет смысла. Ибо ты не натуралист Северной Америки плейстоцена и не единственный выживший свидетель. wink

Евгений . сам себе противоречишь . В времена дируса и по месту обитания существовала мегафауна . откуда инфа что он не охотился на более крупную добычу чем серый ? Извини .но ты тоже не единственный выживший свидетель с америкиsmileТогда все было крупнее львы медведи гепарды и волки не исключение .все они выдохли с исчезновением мегафауны .

Неа, нет противоречия. Есть логика. smile
Ничто в зубном ряде не показывает усиленной способности к захвату и удержанию, нанесению ран жертве и пр. по сравнению с обычным волком. Клыки, резцы - все то же. Зато усилена способность грызть и жевать. Специализация очевидна! smile
Также как очевидно, что крупные потенциальные якобы жертвы ужасного волка выжили, а он, несмотря что мелкий и не нуждается в их высокой популяции как хищник (как большие кошки, например), не выжил.
Потому не охотился этот волк на крупных жертв. И в высокой их численности он нуждался, потому что падальщик и санитар, а не охотник. Питался не всей популяцией крупных копытных, а ее маленькой больной и умершей частью. Потому и зависел от размера этой популяции копытных не как хищник своего размера, которых по определению вагонами и которые всегда найдут, что съесть, а именно как узкий специалист. Падальщик. Потому и вымер.
А на мелочь как серый волк он охотиться вообще, вероятно, не умел: он медленный, тяжелый, ему жратвы вдвое больше надо, а бегать не умеет. Этого волка ноги, будучи короткими, не прокормили. smile

Как видишь, Сан Саныч, у меня аргументы есть, а не только "я так вижу, как оно в Америке плейстоценовой было". wink

"...тогда люди все падальщики..." Сан Саныч, ты только сейчас это открыл? Это эволюция нашего вида!
У хищника слюни текут при виде живой бегающей курицы, а у человека от ощипанной тушки. Ты же, как и я, не хочешь укусить это вонючее, покрытое перьями крылышко, но тут же знаешь, как оно вкусно при правильной готовке после куриной смерти (при ферментации, например, - аналоге погнивания). А уж квашеная капуста это вообще подтухший овощ. Конечно, мы падальщики, конкуренты гиен и отгонятели махайродонтин. wink

Неактивен

 

#824 13 October 2017 16:28:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Алекс написал:

Амфицион написал:

Алекс, а  втом плане что тоже хороший охотник и падаль при этом ест? Вообще странно, что мозг у него был меньше.

падаль падали рознь . в моем понимании падаль -это останки вонючие недельной давности . а поедание свежего трупа разве это падаль? Можно ли считать падалью то ,что не убил сам smile тогда люди все падальщикиsmile у дирусов была шара в виде останков трапез смилодонов и других мегахищников .почему бы не есть ,но это не значит ,что они не могли сами охотится когда была нужда !

Согласен 1000%.

Евгений, так останков сервых волков в Северной Америке тогог времени было меньше. И меня действительно интересует как т обхясняешь, что хищных беркутов в рано Ла Бреа былоб ольше чем падальщиков тераторнисов? И если дирус эквивалент гиены ПЯТНИСТОЙ, тут я соглашусь, но при этом мозг у него небольшой? В то время как у гиены очень развитый мозг.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#825 13 October 2017 16:35:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/borophagus/0-279 Вот кто из канид костегрыз и падальщик ,наиболее похож на гиен ! В С Америке кто выжил из мегафауны ? На сколько известно не лошадей ,верблюдов ,лесных бизонов и ленивцев ,потенциальных жертв дируса не стало ,вымер  и он ,падальщикам легче выживать , достаточно преследовать тех же серых и отбирать добычу у более мелких хищников . Так что логика здесь одна ,он вымер из за исчезновения мегафауны ,а не из за большего употребления ,чем серый костей и трупов . В С америке было достаточно ландшафтных зон не только тундра и прерия !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry