Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#476 15 April 2013 20:33:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Бронтотерииды

Ром, хорошее завершение ) Но за кого тогда возьмёшься?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#477 15 April 2013 21:37:54

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

Саныч, отправил. Спасиб.

Но за кого тогда возьмёшься?

На очерети лошаки, рогоносы и аминодонты.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#478 16 April 2013 19:51:58

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4727

Re: Бронтотерииды

Ромчик, твои ранние бронтики шикарны (без тени лести, коллега), такие реконструкции вряд ли кто до тебя с подобной достоверностью  делал.
  Линейку непарнокопытных дербанишь? Бориссякия у тебя божественно получилась - только блеск слюней на подбородке и восторженные матюки. Умница, мой поклон.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#479 16 April 2013 20:28:23

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

Дядько, благодарствую).
Линейку тоже можно забацать.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#480 27 September 2013 00:23:54

chyvak_01
Любознательный
Зарегистрирован: 04 April 2013
Сообщений: 73

Re: Бронтотерииды

Подскажите пожалуйста, что это за вид бронтотерия? а то я по теме не нашел http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Brontotherium.jpg но мне кажется, что это Brontops robustus...

Неактивен

 

#481 27 September 2013 00:34:48

chyvak_01
Любознательный
Зарегистрирован: 04 April 2013
Сообщений: 73

Re: Бронтотерииды

У некоторых видов бронтотериев из черепа выходит два выроста, а у некоторых видов рога выходят из единого ствола, то есть в виде рогатки, это чисто возрастное, или это уже от вида зависит, например Brontotherium platyceras http://www.mtichy.net/foto_filmy/20050728_burian_dvur_kralove/12.jpg или Brontotherium gigas, его тоже так часто изображают http://1.bp.blogspot.com/_BRIx0UH54gI/S9TFu3UzUNI/AAAAAAAAAZc/RKwYWJegRQY/s1600/Christman_Titanotheres.jpg

Отредактировано chyvak_01 (27 September 2013 00:36:03)

Неактивен

 

#482 27 September 2013 08:16:52

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4727

Re: Бронтотерииды

Разве род Brontotherium валиден?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#483 27 September 2013 08:37:37

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

chyvak_01 написал:

Подскажите пожалуйста, что это за вид бронтотерия? а то я по теме не нашел http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … herium.jpg но мне кажется, что это Brontops robustus...

chyvak_01 написал:

У некоторых видов бронтотериев из черепа выходит два выроста, а у некоторых видов рога выходят из единого ствола, то есть в виде рогатки, это чисто возрастное, или это уже от вида зависит, например Brontotherium platyceras http://www.mtichy.net/foto_filmy/200507 … ove/12.jpg или Brontotherium gigas, его тоже так часто изображают http://1.bp.blogspot.com/_BRIx0UH54gI/S … theres.jpg

Ныне бронтотерий перекован в род мегацеропс (Megacerops). Часто и густо всех гигасов, платицерасов, робустусов и прочие многие виды скидывают в один - Megacerops coloradensis. Т.е. в роду может остаться два вида: разнообразный "мультивид" Megacerops coloradensis и Megacerops kuwagatarhinus со своеобразной, раздваивающейся на концах носовой рогаткой.
Размер рогатки мегацеропсов зависит ещё и от пола: у самцов, разумеется, рогатина большая, у самок часто просто два округлых вздутия над носом.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#484 27 September 2013 12:21:35

chyvak_01
Любознательный
Зарегистрирован: 04 April 2013
Сообщений: 73

Re: Бронтотерииды

Да они же там различаются, наклоном рогов например, как их можно было скинуть в один вид?
T. trigonoceras T. elatum T. platycerashttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Cambridge_Natural_History_Mammalia_Fig_137.jpg/440px-Cambridge_Natural_History_Mammalia_Fig_137.jpg, на реконструкциях часто разные размеры скул рисуют, вобщем путаница какая-то с этими красавцами.

Неактивен

 

#485 27 September 2013 21:05:38

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

Ну, определили, наверное, что маловато морфологических различий для разделения видов. Да и не является лишь наклон и величина рогатки видоопределяющим фактором. Там ещё и в зубы смотрят, и в краниали различия, определяющие несколько разные пути адаптации.

Отредактировано Revs (27 September 2013 21:05:57)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#486 06 November 2013 18:12:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22866

Re: Бронтотерииды

http://savepic.su/3786238m.png Сравнение мегацеропса и мастодонта !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#487 04 August 2014 13:32:50

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 918
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

Бронтотерииды в Северной Америке вымирают внезапно, сразу, или постепенно? До рюпеля вроде доживают , да?
Мне кажется, как насчет идеи связать вымирание североамериканских Бронтотериид и вулканической активности в конце рюпеля ~~ 29.6 млн назад. Подходит по датам? Иль они раньше угасают?


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#488 02 January 2015 12:34:07

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

Embolotherium ergilense
http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2015/002/e/c/embolotherium_ergilense_by_romanyevseyev-d8c92po.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#489 02 January 2015 13:36:17

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4403

Re: Бронтотерииды

Revs написал:

Embolotherium ergilense
http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2015/ … 8c92po.jpg

Шедевр, однако...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#490 07 May 2015 18:46:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22866

Re: Бронтотерииды

http://savepic.org/7250039m.png http://savepic.org/7254135m.png  Кто знает , почему даже внутри вида такая разница в пропорциях длины черепа к ширине в скулах ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#491 08 May 2015 12:18:32

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4727

Re: Бронтотерииды

Факторов много: возрастной, полового диморфизма, влияющие на размеры особей климатические составляющие, популяционная изменчивость (географическая вариабельность).


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#492 08 May 2015 12:25:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79819
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

На мой дилетантский взгляд, череп слева сильно деформирован при фоссилизации.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#493 08 May 2015 14:10:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22866

Re: Бронтотерииды

Сorvin написал:

Факторов много: возрастной, полового диморфизма, влияющие на размеры особей климатические составляющие, популяционная изменчивость (географическая вариабельность).

http://savepic.org/7249841m.png Игорь , расшифруй длину черепа этого эргиленсиса ,термины для меня не понятные в описании , а шкала на рисунке сомнительная ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#494 15 June 2016 09:49:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22866

Re: Бронтотерииды

https://app.box.com/s/h4df5akzw5ixef94vdgogytlc2fneclr  PHYLOGENETIC SYSTEMATICS OF THE BRONTOTHERIIDAE
(MAMMALIA, PERISSODACTYLA)
MATTHEW CHRISTIAN MIHLBACHLER


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#495 11 September 2017 20:58:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79819
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

https://books.google.co.il/books?id=v3R … mp;f=false
Тут написано, что у эоценовых форм было по 4 пальца на передних и три на задних конечностях. Но разве бронтотерии доживают до олигоцена?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#496 11 September 2017 22:41:31

shish02
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 20 April 2009
Сообщений: 1780

Re: Бронтотерииды

Амфицион написал:

Тут написано, что у эоценовых форм было по 4 пальца на передних и три на задних конечностях. Но разве бронтотерии доживают до олигоцена?

Посмотрите работу Н.М. Яновской о бронтотериях Монголии и узнаете какие виды доживали до нижнего олигоцена

Отредактировано shish02 (11 September 2017 22:41:59)

Неактивен

 

#497 12 September 2017 11:48:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79819
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

То есть фактически до конца олигоцена дожили? А чего пишут что в эоцене (в конце) вымерли? Правда в вике источник не указан, поэтому и доверять ей не стоит в данном случае. В русской написано, что они дожили до начала олигоцена. Тоже без источника.
За работу спасибо. Меня сейчсас просто походу интересует а у последних бронтотериев типа мегацеропса, эмболотерия сколько пальцев было на передних конечностях? И какой бронтотериид самый последний и где они позже всего вымирают, в Старом или Новом Свете.
Просто сейчас я читаю другую литературу и потянуть эту книгу пока не могу. Так что если можете то вкратце ответьте на эти вопросы. Заранее спасибо.
Насколько я помню, впервые семейство появляется в С. Америке.
И по поводу классификации. В вике они в Hippomorpha, это действительно так? Не в  Ceratomorpha?.
P.S. Что с родом именно Brontotherium? Это синоним мегацеропса? В вике так написано, но это вика, доверяй но проверяй.

Кстати, а где скачать книгу "Бронтотерии Монголии"? Я нашел вот тут  https://books.google.co.il/books?id=WIh … 8Q6AEIJjAA
Но тут даже читать нельзя. Знаю еще книга есть "Новые бронтотерии Монголии". Это другая работа? ее тоже найти не могу.
Кто может помогите раздобыть. Будет время почитаю.

Отредактировано Амфицион (12 September 2017 12:00:50)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#498 12 September 2017 13:17:45

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4727

Re: Бронтотерииды

Тём, взгляни почту на "инбоксе"


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#499 12 September 2017 14:39:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79819
Вебсайт

Re: Бронтотерииды

Сorvin написал:

Тём, взгляни почту на "инбоксе"

Большущее тебе спасибо!
Есть еще книга Яновской "Новые бронтотерии Монголии", но странно, она 1976 года, а "Бронтотерии Монголии" 80-го.
Эта книжка у тебя есть?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#500 12 September 2017 14:41:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79819
Вебсайт

Re: Бронтотерииды


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry