Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 20 February 2016 15:16:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Люди, я не нашел темы о страусах. Если она все же есть, то эту просьба удалить.
http://physiology-locomotion.weebly.com/uploads/2/6/7/5/26750188/726702997.jpg
Как страусы выживают в саванне, у кого есть инфа насколько хорошо они ускоряются? Но самая главная загадка для меня - как они защищают свои яйца и птенцов? Гиену отогнать могут, но льва?
И как выживает нанду рядом с пумой? Пума быстрее льва, леопарда и гиены, а нанду медленнее страуса.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#2 24 February 2016 15:46:49

jhabro43
Заглянувший
Зарегистрирован: 22 February 2016
Сообщений: 8

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Да, тема интересная. Я честно говоря вообще удивляюсь, как эта птица может жить в дикой природе. Она не из самых быстрых, разве нет? Очень много естественных врагов. Но как-то же они выжили?

Неактивен

 

#3 02 May 2016 19:12:10

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3335

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

http://i.imgur.com/paH3YXr.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#4 06 July 2016 02:56:03

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 856

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Это не половой член, а клоака вздутая лимфой..

Неактивен

 

#5 06 July 2016 03:29:12

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 663

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Книжка "Древненёбные птицы"
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D … column=def

Неактивен

 

#6 12 September 2016 21:45:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#7 13 September 2016 22:43:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#8 07 April 2017 13:06:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Пишут, что насиживание яиц занимается самец, но ведь на самом деле оба родителя по переменно,в  отличие от эму и казуара?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#9 08 September 2017 14:04:21

ZaecЪ
Любознательный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12 July 2017
Сообщений: 155

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

тем временем на полях бразильщины

https://pix.avaxnews.com/avaxnews/fc/88/000488fc_big.jpeg

An ostrich stands in a field of second corn (winter corn) after near Lucas do Rio Verde in the Mato Grosso state, Brazil, July 27, 2017. (Photo by Nacho Doce/Reuters)

Неактивен

 

#10 09 September 2017 12:55:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17122

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

"На полях бразильщины" - это кто стоит? Импортированный эму что ли? Или на самом деле самка африканского страуса? На нанду птица совершенно не похожа.

Атрокс, по-моему, наземных птиц спасает очень большая осторожность - они просто не подпускают хищников близко, заблаговременно уходя подальше. Потом, афр. страус бежит быстрее любого хищного млекопитающего Африки, за исключением гепарда, и, возможно, ликаона. И при этом он вынослив, как куланы. Соответственно, если дистанция бегства у страус не менее 500 м - он практически вне досягаемости врагов. (например, на Кавказе дистанция бегства косуль от волков сегодня - 600 м, и косули которые начинают спасаться с такого расстояния не гибнут от волчьих зубов. Дистанция бегства копытных азиатской степи от человека - 1,5 км (данные по пржевалкам и куланам). Соответственно, они тоже не гибнут, и им даже особо скакать не приходится, просто охотники не гонятся за ними (если речь не про обычных браконьеров, а не про богатых ублюдков на вертолетах или джипах). Поэтому большие дистанции бегства для бескилевых птиц вполне реалистичны и это действительно помогает выжить. Вопрос в потомстве, конечно... Но и у антилоп детеныши медленно бегают первый месяц. А страусята растут быстрее млекопитающих.

Неактивен

 

#11 09 September 2017 13:51:32

ZaecЪ
Любознательный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12 July 2017
Сообщений: 155

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Да нет, обычный нанду. Чем это он не похож?

Неактивен

 

#12 09 September 2017 14:21:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Miracinonyx написал:

"На полях бразильщины" - это кто стоит? Импортированный эму что ли? Или на самом деле самка африканского страуса? На нанду птица совершенно не похожа.

Атрокс, по-моему, наземных птиц спасает очень большая осторожность - они просто не подпускают хищников близко, заблаговременно уходя подальше. Потом, афр. страус бежит быстрее любого хищного млекопитающего Африки, за исключением гепарда, и, возможно, ликаона. И при этом он вынослив, как куланы. Соответственно, если дистанция бегства у страус не менее 500 м - он практически вне досягаемости врагов. (например, на Кавказе дистанция бегства косуль от волков сегодня - 600 м, и косули которые начинают спасаться с такого расстояния не гибнут от волчьих зубов. Дистанция бегства копытных азиатской степи от человека - 1,5 км (данные по пржевалкам и куланам). Соответственно, они тоже не гибнут, и им даже особо скакать не приходится, просто охотники не гонятся за ними (если речь не про обычных браконьеров, а не про богатых ублюдков на вертолетах или джипах). Поэтому большие дистанции бегства для бескилевых птиц вполне реалистичны и это действительно помогает выжить. Вопрос в потомстве, конечно... Но и у антилоп детеныши медленно бегают первый месяц. А страусята растут быстрее млекопитающих.

Спасибо за подробный ответ. Суточные страусята бегают точно быстрее копытных?
И потом, кладку же сначала высижвать надо. Как с этим справляются страусы? ТОчнее как они их заащищают?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#13 09 September 2017 16:42:30

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3265

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

http://s018.radikal.ru/i517/1709/c2/be3ee413c6a8.jpg


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#14 09 September 2017 23:38:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17122

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Мне всегда казалось, что у нанду выраженно серое оперение, очень светлое по сравнению со всеми другими безклиевыми. Голова другая, и телосложение изящнее, чем у других видов.
http://www.goruma.de/export/sites/www.goruma.de/Globale_Inhalte/Bilder/Content/T/Tiere_Nandu_1600.jpg
Но похоже, что ошибался, т.к. есть буро-черные нанду:
https://cdn.pixabay.com/photo/2014/11/16/22/40/nandu-534081_1280.jpg

Суточные страусята бегают точно быстрее копытных?

Никогда не встречал замеров их скорости, но, на мой взгляд (если судить по фильмам), то нет. Специализированные степные бегуны (не газели, а лошади, сайга) - у них суточные детеныши уже довольно уверенно бегут, и явно быстрее крохотных птенцов. Страусята суточные бегают шустро и подвижно, но просто они слишком уж маленькие для высокой линейной скорости, естественно, шакалы их ловят легко. Поэтому стратегия, вроде, другая: броситься врассыпную и затаиться в траве. Масхалаты же у них не просто так. А родители в это время упорно отвлекают внимание гиены или гоняются за шакалом.
Кладку они не могут защитить от крупного хищника. Но, вроде, страусиное яйцо никто, кроме обезьян и стервятников, расколоть не может, даже лев.

А вот у нанду как, без понятия. Скорее всего просто в Ю.Америке высокотравная степь, в ней легче спрятать гнездо, чем в африканской полупустыне.

Отредактировано Miracinonyx (09 September 2017 23:40:28)

Неактивен

 

#15 10 September 2017 00:57:07

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2189

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

А у эму как? Они тоже вроде обитают в степи/полупустыне?
Какие обезьяны едят страусиные яйца? Шимпанзе (они точно могут инструментами пользоваться)? Или павианы тоже могут камнями разбить яйца (не слышал о таком, но почему нет)?

Неактивен

 

#16 10 September 2017 10:32:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Но, вроде, страусиное яйцо никто, кроме обезьян и стервятников, расколоть не может, даже лев

Вот это поразительно! Это же все-таки скорлупа, а лев не шакал, удар лапой у него сильный.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#17 11 September 2017 21:11:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17122

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Никто из кошек, кажется, никогда не пытается разбить твердую оболочку и вылакать содержимое. Именно поэтому к тиграм и львам подъезжают вплотную на малюсеньких машинках, они вспрыгивают на капот, скалятся в лицо водителю, и - по нулям. Человечина остается живой и спокойно уезжает. То же со страусиными яйцами. Просто кошки красивые и глупые. smile У них поведение шаблонное.

Достать в таких ситуациях могут медведи и еноты, поскольку это по-настоящему умные звери, и они, в отличие от волков, прекрасно используют передние лапы. Однако сегодня они не пересекаются со страусами, а когда 40 тыс. лет назад страусы и медведи одновременно жили в Монголии и Северной Индии медведи, думаю, не выходили в степь и полупустыню.

А у эму как? Они тоже вроде обитают в степи/полупустыне?
Какие обезьяны едят страусиные яйца?

У эму в спутниках по континенту сумчатые. У них мозгов еще меньше, чем у варанов: если не может раскусить что-то, потому что это что-то не пролезает в рот - не трогает. Сумчатые всегда хотят достать соленый огурец из банки зубами.

Шимпанзе со страусами не пересекается, а вот австралопитеки в свое время пересекались, и как страусы выжили - это большой вопрос.
Павианы, если не ошибаюсь, могут стукнуть страусовым яйцом об камень, если находят гнездо.

Отредактировано Miracinonyx (11 September 2017 21:18:27)

Неактивен

 

#18 12 September 2017 01:02:02

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1380

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

А почему они вымерли в Индии? Кормовая база не ухудшилась, новых хищников не появилось.

Отредактировано Sitta europaea (12 September 2017 01:02:38)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#19 12 September 2017 06:51:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17122

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Почему красный волк вымер в Испании и на Аляске? Почему дикий як исчез с Чукотки, а зубр, "гималайский" медведь и изюбрь вымерли на Камчатке и на Урале? Почему лев вымер в Венгрии и в Южной России?
Крушение биоты с приходом современных людей на фоне ледниковых максимумов и сразу минимумов.

К вопросу о новых хищниках - человек разумный. Его давление обрушило остатки баланса в момент дезорганизации климата в позднем вюрме, его гипер охота привела к падению численности копытных составляющих пищевую базу больших кошек, последние резко просели в численности и перестали эффективно подавлять других хищников: мелких, но очень умных и исключительно вредоносных для всех видов травоядных (кроме крупнейшей мегафауны) - серых волков. Эта тварь адаптирована к позиции одного из самых угнетаемых хищников полноценной экосистемы, включающей настоящих доминантов - медленно размножающихся больших кошек, медведей и гиен. Соответственно, когда давление настоящих верхних этажей пищевой пирамиды исчезает, у мелочи вроде волка происходит демографический взрыв, т.к. его крысиные темпы размножения больше не компенсируются гибелью молодняка в зубах более сильных конкурентов.

Именно Сanis lupus без контроля со стороны тигра, льва и человека способен почти поголовно уничтожать весь приплод копытных и он же исключительно эффективно охотится стаями в отрытых степях. (по статистике волки в годы своей высокой численности уничтожают 75-95% приплода оленей первой же зимой. Тигры - около 35%. При этом присутствие тигра снижает число волков до исчезающей величины)

Соответственно, с падением численности льва и вымиранием пятнистой гиены в Евразии бешено размножающиеся степные популяции серого волка легко превращаются в настоящую катастрофу для всего живого и в первую очередь - для детенышей всех антилоп и, надо полагать, азиатских страусов тоже. Что далеко ходить - посмотрите на стаи бродячих собак. Там, где они есть, не остается даже лосей. Те же волки, только тупее.

Отредактировано Miracinonyx (12 September 2017 07:18:58)

Неактивен

 

#20 12 September 2017 08:56:47

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2516

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Miracinonyx написал:

Почему красный волк вымер в Испании и на Аляске? Почему дикий як исчез с Чукотки, а зубр, "гималайский" медведь и изюбрь вымерли на Камчатке и на Урале? Почему лев вымер в Венгрии и в Южной России?
Крушение биоты с приходом современных людей на фоне ледниковых максимумов и сразу минимумов.

К вопросу о новых хищниках - человек разумный. Его давление обрушило остатки баланса в момент дезорганизации климата в позднем вюрме, его гипер охота привела к падению численности копытных составляющих пищевую базу больших кошек, последние резко просели в численности и перестали эффективно подавлять других хищников: мелких, но очень умных и исключительно вредоносных для всех видов травоядных (кроме крупнейшей мегафауны) - серых волков. Эта тварь адаптирована к позиции одного из самых угнетаемых хищников полноценной экосистемы, включающей настоящих доминантов - медленно размножающихся больших кошек, медведей и гиен. Соответственно, когда давление настоящих верхних этажей пищевой пирамиды исчезает, у мелочи вроде волка происходит демографический взрыв, т.к. его крысиные темпы размножения больше не компенсируются гибелью молодняка в зубах более сильных конкурентов.

Именно Сanis lupus без контроля со стороны тигра, льва и человека способен почти поголовно уничтожать весь приплод копытных и он же исключительно эффективно охотится стаями в отрытых степях. (по статистике волки в годы своей высокой численности уничтожают 75-95% приплода оленей первой же зимой. Тигры - около 35%. При этом присутствие тигра снижает число волков до исчезающей величины)

Соответственно, с падением численности льва и вымиранием пятнистой гиены в Евразии бешено размножающиеся степные популяции серого волка легко превращаются в настоящую катастрофу для всего живого и в первую очередь - для детенышей всех антилоп и, надо полагать, азиатских страусов тоже. Что далеко ходить - посмотрите на стаи бродячих собак. Там, где они есть, не остается даже лосей. Те же волки, только тупее.

Как-то ты, Глеб, преувеличиваешь роль человека разумного и Сanis lupus в нарушении баланса.

Крушение биоты на фоне ледниковых максимумов и сразу минимумов.

ИМХО, это ближе к истине.

- посмотрите на стаи бродячих собак. Там, где они есть, не остается даже лосей.

Я бы не стал сравнивать безмерную прожорливость бродячих собак и охотничье поведение волков. В большинстве случаев жертвы собак умерщвляются не с целью их съесть, а с целью просто загнать и растерзать (где-то на форуме аспекты жизни и охоты парий уже обсуждались)


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#21 12 September 2017 11:47:59

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1380

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

В Индии всё нормальный баланс между волками, дхолями и большими кошками сохранился.
Всё же, может быть, страусов (или их яйца, что для вида даже хуже, чем прямая охота на взрослых особей)  просто съели люди.
А вот в более северных странах вымирание больших кошек и как результат выход волка в нишу верхового хищника открытых пространств вполне мог и привести к вымиранию страуса. Тем более почти наверняка тоже в сочетании с охотой и сбором яиц со стороны человека.

Отредактировано Sitta europaea (12 September 2017 11:57:24)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#22 12 September 2017 11:55:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

Кстати, эму, которые медленнее, меньше и слабее стоауса прекрасно противостоят динго. А динго это и есть бродячие собаки, только менее разношерстные и более длительное время находящиеся в диком состоянии. Думаю динго как охотники более эффективнее "наших" бродячих собак. Но они нападают в основном на мелочь.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#23 12 September 2017 12:00:47

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1380

Re: Страусы, эму и нанду (Struthio, Dromaius & Rhea)

В Австралии всё же не бывает холодных зим с глубоким снежным покровом, и эму могут в любое время года легко спастись от динго.
Хищничество волков в Азии всё же для страусов было наиболее опасно именно зимой.

Отредактировано Sitta europaea (12 September 2017 12:02:08)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry