Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#951 11 June 2017 13:08:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Кстати что за род Brachyrhyncocyon? А вот брахициона в вике я не нашел.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#952 11 June 2017 13:25:30

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Палеонтологи показали, что различия в диете саблезубых кошек и собакомедведей, которые обитали на территории Испании 9 миллионов лет назад, связаны с тем, что эти животные охотились в разных ландшафтах. Похожим образом поступают и современные виды хищников.

Результаты исследования опубликованы в журнале Proceedings of the Royal Society B.

Ученые из Мичиганского университета проанализировали 69 челюстей млекопитающих, найденных в отложениях верхнего миоцена Испании. Из них 42 челюсти принадлежали травоядным копытным, а остальные – крупным хищникам, относящимся к подсемейству саблезубых кошек и к семейству собакомедведей (Amphicyonidae).

В то время на территории Пиренейского полуострова обитали саблезубые кошки двух видов – Promegantereon ogygia, которые напоминали современных леопардов, и более массивные Machairodus aphanistus, размером со льва. Вместе с ними сосуществовали крупные собакомедведи, сочетающие признаки современных псовых и медвежьих.

В конце миоцена Испания была покрыта лесами, чередующимися с участками, занятыми травянистой растительностью. Ученые предположили, что хищники избегали конкуренции друг с другом, охотясь в разных биотопах. Чтобы проверить эту гипотезу, они изучили изотопный состав углерода в зубной эмали собакомедведей и саблезубых кошек.

Дело в том, что соотношение углерода-12 и его изотопа, углерода-13, в зубах того или иного животного зависит от типа его питания. Соответственно, если хищники питаются разными видами травоядных, которые, в свою очередь, питаются различной растительностью (древесной или травянистой), то это должно отразиться на изотопном составе их зубов.

Анализ показал, что диета миоценовых хищников была схожей, но при этом саблезубые кошки в основном поедали кабанов и лошадей, которые обитали в лесостепях, а собакомедведи охотились на антилоп, живших на открытых участках. Кроме того, ученые предположили, что мелкие саблезубые кошки жили на деревьях, избегая тем самым столкновений с представителями более крупного вида.

«Три вида крупнейших хищных млекопитающих охотились на территориях с разным ландшафтом, подобно современным хищникам. Это доказывает, что в древних и в современных экосистемах экологические взаимодействия строились по одним и тем же принципам», -- пояснила Кэтрин Бэджли, одна из авторов работы.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#953 11 June 2017 13:38:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Amphicyon longiramus
https://www.floridamuseum.ufl.edu/flori … longiramus
С костяхами.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#954 11 June 2017 13:42:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

The Anatomical Characteristics of a Giant Miocene Amphicyonid (Carnivora) Humerus from Pakistan
http://zsp.com.pk/pdf36/PJZ-120.pdf


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#955 11 June 2017 16:48:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

PREHISTORIC AMPHICYON / BEAR DOG RECONSTRUCTION
https://www.artstation.com/artwork/nD36X


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#956 11 June 2017 16:51:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Ecomorphology of the giant bear-dogs Amphicyon and Ischyrocyon
http://www.academia.edu/9030722/Ecomorp … schyrocyon

А где был перевод статьи об экоморфологии амфициона и короткомордого медведя? Найти не могу.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#957 11 June 2017 16:52:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Comparative anatomy of the shoulder region in the late Miocene
amphicyonid Magericyon anceps (Carnivora): functional and
paleoecological inferences
http://digital.csic.es/bitstream/10261/ … ution%2022(2)%20243-258%20(2015)%20POSTPRINT.pdf


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#958 12 June 2017 23:35:45

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Амфицион написал:

Кстати что за род Brachyrhyncocyon? А вот брахициона в вике я не нашел.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brachycyon
  Насчёт Brachyrhyncocyon взгляни синонимию с Daphoenocyon


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#959 13 June 2017 12:54:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Согласись черепок немного на кошачий смахивает.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#960 13 June 2017 20:33:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

А где можно почитать об амфиционидах нарусском? С английским у меня траблы.
Про кошек ты классно пишешь. По амфиционам ничего такого не предвидеться/?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#961 13 June 2017 20:35:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Алекс а какого размера был мегарицион? Я че-то забыл.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#962 13 June 2017 20:57:29

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Примерные габариты Magericyon: длина тела - чуть больше 2 м, рост - 100 см, масса - в диапазоне 120-150 кг


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#963 13 June 2017 21:33:47

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3207

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Амфицион написал:

А где можно почитать об амфиционидах нарусском? С английским у меня траблы.
Про кошек ты классно пишешь. По амфиционам ничего такого не предвидеться/?

Тём, Игорь кошатник, до окаменевшего мозга окаменевших костей wink


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#964 13 June 2017 23:00:10

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Амфицион написал:

Согласись черепок немного на кошачий смахивает.

Brachycyon имеешь в виду? Я бы так не сказал. Череп Brachycyon palaeolycos:
http://s11.radikal.ru/i183/1706/8e/a4c9a6252043.jpg
  Череп ягуара:
http://s018.radikal.ru/i516/1706/c1/ae5bb791b07d.jpg
  А по Brachyrhynchocyon на самом деле полным-полно статей.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#965 14 June 2017 06:55:02

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Вабик написал:

Тём, Игорь кошатник...

Алексей, да даже не в этом дело. Просто на постсоветском пространстве амфициониды, насколько знаю, обнаружены лишь в Казахстане и Закавказье. А если на территории Россиянии они не найдены, какой резон в них глубоко "погружаться" и тратить на них время? Только так, факультативно...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#966 14 June 2017 11:13:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Сorvin написал:

Вабик написал:

Тём, Игорь кошатник...

Алексей, да даже не в этом дело. Просто на постсоветском пространстве амфициониды, насколько знаю, обнаружены лишь в Казахстане и Закавказье. А если на территории Россиянии они не найдены, какой резон в них глубоко "погружаться" и тратить на них время? Только так, факультативно...

А какая разница где они обнаружены? Ты что только нашими зверями интересуешься/?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#967 14 June 2017 23:32:56

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

1. Интересуюсь преимущественно палеарктическими хищниками - теми, чьи кости я в потенциале когда-нибудь могу "вживую" пощупать.
  2. Второе направление - госпожа Эволюция... Мне просто донельзя интересны аспекты формирования некоторых таксонов или групп в целом. В чём отличия и насколько они существенны? Под влиянием каких факторов гипотетически могли проявиться? В чём заключаются основные "тренды" появления и развития форм?... Да тысячи ихsmile
    Поэтому нередко всё же занимательны группы, в которых без более-менее подробной компетенции нельзя ответить на некоторые зудящие вопросы. Объясняю:
  - согласен, стеноплезиктов в Россиянии ещё не нашли, но здесь ход мыслей следующий: если первой кошкой был Proailurus , то кто мог быть его предком? Теперь-то знаю, но и уже стоит и  Stenoplesictidae «раскрутить» до конца, потому что на стадии генерализованных форм закладываются дальнейшие эволютивные направления различных филогенетических линий, не так ли?
  - Рercrocutidae также не было, но в то же время как без них формулировать эволюцию гиен? И материал по этой группе также скрупулёзно старался изучить. Геозоологический прохорез идентичен стеноплезиктам, в чём убедился в очередной раз.
  3. Как финиширую со стеноплезиктами, фундаментально займусь проайлурами. Или же архаичными гиеноморфами... фиг его знает, вот как захочется, уж не знаю. Уж тут вот уже пару-тройку лет тянет поддержать Ю. А. Семёнова, что иктитериевые – отдельное семейство наряду с виверрами и гиенами, это ж просто налицо.
  Вот ещё втемяшилось при анализе всяческой кошачьей базикраниали, что метайлурины – отдельная группа. Но это требует отдельного и весьма серьёзного исследования.
  Я ж Стрелец, всегда смотрю за горизонт…
  Кстати, по-моему, ты тоже ентот знак...  Хотя ни фига в эту хрень не верю, но иногда прикольно - ассоциативно собрата по темпераменту изыскать...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#968 15 June 2017 13:48:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Амфицион написал:

Алекс а какого размера был мегарицион? Я че-то забыл.

http://savepic.ru/14425405m.png  Целых скелетов нет ,по отдельным костям и черепам около 34см дл. Рост около 90 см ,вес до 205 кг (вычисляли по размеру черепа )


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#969 17 June 2017 11:56:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

http://savepic.ru/14473205m.png     расстояние от заднего края М2 к мыщелка нижней челюсти различных видов Amphicyon . Покажите наглядно кто знает ?          TEXT-FIG. 6-Measurements in millimeters of lengths of M1 and M2 and distance from the posterior edge of M2 to the condyle of the lower jaw of various species of Amphicyon compared with Daph-aenodon superbus and Dinocyon gidleyi. The age of each is also given.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#970 17 June 2017 16:26:24

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

http://s019.radikal.ru/i624/1706/b5/f2ad0dd1df21.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#971 17 June 2017 17:42:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Спасибо Игорь !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#972 19 June 2017 10:48:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

http://savepic.ru/14526911m.png Плечевые кости в масштабе . Амфицион ингенс . А. сп. Ченгриния. Ишироцион сп. Магирицион.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#973 20 June 2017 22:00:37

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Саныч, я ориентировался согласно твоим пожеланиям и судя по фото, от заднего края m2. Дело в том, что у многих амфиционов m3 также наличествовал.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#974 21 June 2017 11:50:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Cобакомедведи (Amphicyonidae)

Сorvin написал:

Саныч, я ориентировался согласно твоим пожеланиям и судя по фото, от заднего края m2. Дело в том, что у многих амфиционов m3 также наличествовал.

Да ,я понял . В той таблице промеров указано расстояние именно от м 2


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум