Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1701 07 October 2016 16:41:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Слоны и мамонты

http://savepic.ru/11704006m.png  Пример ! Я не китаец .но сделал мамонта под 6 м ростом (на время,потом исправил назад smile )


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1702 07 October 2016 17:54:00

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Так каков топ-5 среди хобоных? Первый намадикус, как стало ясно. Потом кто? Там тьма гигантов - дейнотерий, "трогонтерий", стеготетрабеладон(на), евромастодонт и т.п.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1703 07 October 2016 18:54:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Слоны и мамонты

Амфицион написал:

Так каков топ-5 среди хобоных? Первый намадикус, как стало ясно. Потом кто? Там тьма гигантов - дейнотерий, "трогонтерий", стеготетрабеладон(на), евромастодонт и т.п.

http://savepic.ru/11704039m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1704 07 October 2016 18:58:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Я и не знал что намадикус идет с таким отрывом. А борсон как крупнее дейнотерия?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1705 07 October 2016 19:00:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Кстати согласно данной иллюстрации у борсона бедро ТОЛЩЕ, чем у намадикуса!!!


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1706 07 October 2016 19:05:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Слоны и мамонты

Амфицион написал:

Я и не знал что намадикус идет с таким отрывом. А борсон как крупнее дейнотерия?

Борсони выше в холке и тяжелее . По весу он вобще на втором месте !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1707 07 October 2016 22:07:08

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 841

Re: Слоны и мамонты

Мой любимый большежопый болгарский дейнотерий с с.Езерово опять сидит на пятое место .... и я очень страдаю этим фактом smile Хотел бы чтобы тот дейнотерий был самый большой, самый масивный и крутой из всех......

Неактивен

 

#1708 08 October 2016 07:00:32

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 841

Re: Слоны и мамонты

По моему дейнотерий второй по масивности после паеоксодонта. Думаю тот палеонтолог который вычислял масу игнорировал огромную несоразмерно развитую задницу озеровского дейнотерия и вычислил все так как бы у него "стандартная" задница. Просто невозможно чтобы дейнотерий с его плотным телосложением с ростом 4,40 весил только 13 тон, смешно это, как минимум 15.
Простая математическая задача:
Если африканский слон с ростом 3,96 м весит 12,24 тона, сколько будет весит сверхплотный дейнотерий с ростом 4,40? Ответ - где то 15-16 тон.

Неактивен

 

#1709 08 October 2016 10:55:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Слоны и мамонты

http://savepic.ru/11694696m.png Размеры костей и расчетный рост в холке и области таза трогонтериевого мамонта !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1710 09 October 2016 00:38:25

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 841

Re: Слоны и мамонты

1. Где в мире в настоящий момент находятся наиболее перспективные находища тронготериевых мамонтов?

2. Почему тот гигантский femur палеооксодонта находился целое столетие в палеонтологическом музее в Калькуте и до недавнего времени никто не заметил его чудовищные размеры пока ученые из Польской Академии Наук не открыли его вновь, если я правильно понял ситуацию, что вовсе не обьязательно?

Неактивен

 

#1711 21 December 2016 10:44:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Мамонты и их изучение (рассказывает палеонтолог Евгений Мащенко)
https://www.youtube.com/watch?v=fmElBX7AKnc


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1712 25 January 2017 09:39:38

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2669
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Подскажите пожалуйста, по чему в Вике про Колумбийского мамонта написано предположение о том, что он мог иметь волосатость, но изображают его везде безволосым?

И могли ли быть подвидовые вариации в том числе и волосатые? Ведь его ареал доходил до довольно северных районов. И там он пересекался с Шерстистым мамонтом.

И что известно о возможном скрещивании мамонтов в Америке и в Евразии с Палеолоксодонами?

Неактивен

 

#1713 25 January 2017 10:09:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Слоны и мамонты

Чисто теоретически колумбийские мамонты на севере своего ареала могли быть в какой-то степени волосатыми, а на юге (Мексика и южнее) безволосыми. А если еще вспомнить о возможной гибридизации с шерстистым мамонтом... Это собственно к ответу на вопрос о возможном скрещивании. Теоретически такое допустить можно, ведь есть находки мамонтов, совмещающие в себе черты колумбийского и шерстистого (мамонт Джефферсона, например).
Мамонты и палеолоксодоны - разные рода, в природе их скрещивание практически невозможно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1714 17 February 2017 01:07:14

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 841

Re: Слоны и мамонты

WOOLLY MAMMOTH ON THE VERGE OF RESSURECTION, SCIENTISTS SAY

The woolly mammoth vanished from the Earth 4,000 years ago, but now scientists say they are on the brink of resurrecting the ancient beast in a revised form, through an ambitious feat of genetic engineering.

Speaking ahead of the American Association for the Advancement of Science (AAAS) annual meeting in Boston this week, the scientist leading the “de-extinction” effort said the Harvard team is just two years away from creating a hybrid embryo, in which mammoth traits would be programmed into an Asian elephant.

“Our aim is to produce a hybrid elephant-mammoth embryo,” said Prof George Church. “Actually, it would be more like an elephant with a number of mammoth traits. We’re not there yet, but it could happen in a couple of years.”

The creature, sometimes referred to as a “mammophant”, would be partly elephant, but with features such as small ears, subcutaneous fat, long shaggy hair and cold-adapted blood. The mammoth genes for these traits are spliced into the elephant DNA using the powerful gene-editing tool, Crispr.

Until now, the team have stopped at the cell stage, but are now moving towards creating embryos – although, they said that it would be many years before any serious attempt at producing a living creature.

“We’re working on ways to evaluate the impact of all these edits and basically trying to establish embryogenesis in the lab,” said Church.

Since starting the project in 2015 the researchers have increased the number of “edits” where mammoth DNA has been spliced into the elephant genome from 15 to 45.

“We already know about ones to do with small ears, sub-cutaneous fat, hair and blood, but there are others that seem to be positively selected,” he said.

The eminent geneticist also outlined plans to grow the hybrid animal within an artificial womb rather than recruit a female elephant as a surrogate mother.

The woolly mammoth roamed across Europe, Asia, Africa and North America during the last Ice Age and vanished some 4,000 years ago, probably due to a combination of climate change and hunting by humans.

Their closest living relative is the Asian, not the African, elephant.

“De-extincting” the mammoth has become a realistic prospect because of revolutionary gene editing techniques that allow the precise selection and insertion of DNA from specimens frozen over millennia in Siberian ice.

Church helped develop the most widely used technique, known as Crispr/Cas9, that has transformed genetic engineering since it was first demonstrated in 2012.

Derived from a defence system bacteria use to fend off viruses, it allows the “cut and paste” manipulation of strands of DNA with a precision not seen before.

Gene editing and its ethical implications is one of the key topics under discussion at the Boston conference.

Church, a guest speaker at the meeting, said the mammoth project had two goals: securing an alternative future for the endangered Asian elephant and helping to combat global warming.

Woolly mammoths could help prevent tundra permafrost from melting and releasing huge amounts of greenhouse gas into the atmosphere.

“They keep the tundra from thawing by punching through snow and allowing cold air to come in,” said Church. “In the summer they knock down trees and help the grass grow.”

A simulated ecosystem study has indicated that mammoths in Siberia could cause local temperatures to drop by up to 20C.

The scientists intend to engineer elephant skin cells to produce the embryo, or multiple embryos, using cloning techniques. Nuclei from the reprogrammed cells would be placed into elephant egg cells whose own genetic material has been removed. The eggs would then be artificially stimulated to develop into embryos.

Referring to the artificial womb, Church said: “We hope to do the entire procedure ex-vivo (outside a living body). It would be unreasonable to put female reproduction at risk in an endangered species.

“We’re testing the growth of mice ex-vivo. There are experiments in the literature from the 1980s but there hasn’t been much interest for a while.

“Today we’ve got a whole new set of technology and we’re taking a fresh look at it.”

Church predicts that age-reversal will become a reality within 10 years as a result of the new developments in genetic engineering.

http://www.msn.com/en-ca/news/world/woo … id=UE07DHP

Неактивен

 

#1715 17 February 2017 11:19:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16941

Re: Слоны и мамонты

Очень интересная статья, Traper, спасибо большое!
Воодушевляюще видеть, как начинают широко использоваться "мемы", которые раньше (мне) встречались только в отдельных малоизвестных работах, таких как обоснование необходимости плейтоценового ревайлдинга у Зимовых на сайте. Я имею в виду аргументы в виде "таяния тундры" и массированного выброса подпочвенного мерзлотного метана в атмосферу при отсутсивии  в Арктике миллионных стад диких травоядных. Теперь об этом говорят, как о само собой разумеещемся явлении, и это хорошо.

Неактивен

 

#1716 11 May 2017 16:13:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Palaeoloxodon recki известен за пределами Африки?
Какой вид слонов обитал на Ближнем Востоке в позднем плейстоцене-раннем голоцене?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1717 11 May 2017 19:54:05

Predator
Любопытный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 38

Re: Слоны и мамонты

Амфицион написал:

Palaeoloxodon recki известен за пределами Африки?

Ещё обитал на Аравийском полуострове.

Неактивен

 

#1718 11 May 2017 21:08:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

А в голоцене кто именно там обитал?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1719 25 May 2017 20:12:50

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1720 25 May 2017 20:33:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Стеготетрабелодоны – это представители семейства элефантид, а это означает, что у современных слонов первоначально были хорошо развиты 4 бивня. Нижняя челюсть этих животных была немного длиннее верхней, однако, бивни были короче. Нижняя пара бивней входила, когда зверь смыкал челюсти, в пространство между верхними. Стеготетрабелодон имел удлиненную форму головы и немного короткую шею, что являлось явным признаком водных животных, однако он был полностью наземным обитателем. Конец миоцена знаменовался тем, что животные, имеющие хоботы, стали терять нижнюю пару бивней.

В этот период многие представители гомфотериид и элефантид утратили их. Однако параллельно с утратившими зверями существовали и представители с четырьмя бивнями достаточно крупного размера. К примеру, в один временной промежуток существовали стегодоны и стеготетрабелодоны. Подобное существование являлось признаком того, что наличие у животного 4 бивней не является обязательным признаком архаичности, а в большинстве своем представляет собой некую форму адаптации к иному способу питания. В итоге все представители хоботных стали двухбивневыми.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#1721 26 May 2017 00:39:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Неактивен

 

#1722 06 June 2017 18:01:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Слоны и мамонты

https://news.illinois.edu/blog/view/6367/510687    Genetic study shakes up the elephant family tree  https://elifesciences.org/articles/25413  http://savepic.ru/14298566m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1723 09 June 2017 18:27:18

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Слоны и мамонты

Несколько видов рода палеолоксодон (Palaeoloxodon), также известных как прямобивневые слоны, были распространены в плейстоцене на территории от Западной Европы до Японии. Все они, как считается, произошли от африканского Palaeoloxodon recki, который доминировал среди хоботных в Африке во время плиоцена и плейстоцена, но вымер около 100 тысяч лет назад. Палеолоксодоны, возможно, дожили в материковой части Евразии примерно до 35 тыс. лет назад, хотя самые молодые надежно датированные остатки известны из последнего межледниковья, 115-130 тыс. лет назад.
Недавно группа исследователей из Европы и США сообщила о восстановлении полных митохондриальных геномов из четырех образцов окаменелостей P. antiquus, а также о частичном восстановлении ядерных геномов из двух образцов. Ископаемый материал происходит из двух местонахождений в Германии (Neumark-Nord и Weimar-Ehringsdorf), и, вероятно, датируется периодами межледниковья - 120 и 244 тыс. лет назад, соответственно. Неожиданно анализ ядерных и митохондриальных ДНК показал, что P. antiquus был близким родственником современных африканских лесных слонов (Loxodonta cyclotis).
Ранее считалось, что, в отличие от родов Mammuthus и Elephas, которые также происходят из Африки, эволюционная линия рода Loxodonta, никогда не выходила за пределы Африки. Хотя Генри Осборн в 1942 году отнес палеолоксодонов к Loxodontinae на основе краниальных признаков, более поздние авторы отклонили эту точку зрения и поместили палеолоксодонов в Elephantinae, ограничив географическое распространение Loxodonta (и Loxodontinae) Африкой. Некоторое время Palaeoloxodon даже считался подродом рода Elephas. Однако новые данные показывают, что линия Loxodonta (которую представляют палеолоксодоны) также колонизировала евразийский континент. Наконец, вывод о том, что африканский саванный слон (L. africana) генетически более далек от африканского лесного слона (L. cyclotis), чем P. antiquus, подтверждает предыдущие доказательства признания L. cyclotis и L. africana отдельными видами. Результаты исследований показывают, что нынешняя картина эволюции слонов нуждается в существенном пересмотре.

https://vk.com/mammal_evolution?w=wall-87347428_4052


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум