Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 02 February 2011 15:31:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Стегозавры

"Первое открытие стегозавра в Монголии" : http://www.ras.ru/FStorage/Download.asp … efe11b8f7e

"Еще один ящер (Monkonosaurus) обнаружен в пограничных юрско-меловых отложениях. Остатки единственного раннемелового представителя китайского стегозавра, который представлен уэрозавром (Wuerhosaurus), найдены во Внутренней Монголии и Синцзян-Уйгурском автономном округе.
Кроме Китая, фрагментарные остатки стегозавров выявлены в азиатской части России: в юрскоомеловых отложениях Якутии (местонахождение Тээтэ), среднеюрских отложениях Тувы и Красноярского края. Одна находка (Dravidosaurus) происходит с территории Индии. Ее возраст примерно 88 млн лет (верхний мел, коньякский ярус). Это самый поздний стегозавр в мире."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#177 02 February 2011 15:37:09

Чипекве
Любознательный
Зарегистрирован: 30 January 2011
Сообщений: 171

Re: Стегозавры

Со всем тут согласен.Правда не слышал о останках стегозавра в Тээтэ.

Неактивен

 

#178 02 February 2011 16:48:53

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Стегозавры

Чипекве написал:

Правда не слышал о останках стегозавра в Тээтэ.

Зубы,особо не разгуляешся.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#179 02 February 2011 17:02:23

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Стегозавры

Arctodus-simus написал:

"Первое открытие стегозавра в Монголии" "

Она же отдельной ПДФкой smile Кстати,давно известна остеодерма,интерпретированная стегозавром.Флеров даже рисовал монгольца,до официального открытия.Научное предвидение,однако...


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#180 02 February 2011 19:33:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Стегозавры

Чипекве написал:

Arctodus-simus написал:

Вуэрозавр, парантодонт - раннемеловые. Хотя насчёт второго вроде нет уверенности, что это стегозавр.

Уже доказанно,что это стегозавр,а не какой нибуть плезиозавр.

От Paranthodon известен фрагмент верхней челюсти с зубами - при всём желании с плезиозавром не перепутать. Так что в википедии правильно.
А вот с Dravidosaurus как раз стоял вопрос о принадлежности к плезиозаврам.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#181 02 February 2011 19:51:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Стегозавры

Лёха, с дравидозавром вроде тоже уже более-менее решилось. По крайней мере Диновеб это утверждал, уж он то наверное знает.
А парантодонта путали с парейазаврами, что и отразилось в названии. И к другим группам динозавров вроде также пытались причислить.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#182 02 February 2011 19:57:49

Чипекве
Любознательный
Зарегистрирован: 30 January 2011
Сообщений: 171

Re: Стегозавры

Arctodus-simus написал:

Лёха, с дравидозавром вроде тоже уже более-менее решилось. По крайней мере Диновеб это утверждал, уж он то наверное знает.
А парантодонта путали с парейазаврами, что и отразилось в названии. И к другим группам динозавров вроде также пытались причислить.

Значит я оказался прав,что дравидзавра сначала относили к плезиозаврам.

Неактивен

 

#183 02 February 2011 20:04:19

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Стегозавры

Чипекве написал:

Arctodus-simus написал:

Лёха, с дравидозавром вроде тоже уже более-менее решилось. По крайней мере Диновеб это утверждал, уж он то наверное знает.
А парантодонта путали с парейазаврами, что и отразилось в названии. И к другим группам динозавров вроде также пытались причислить.

Значит я оказался прав,что дравидзавра сначала относили к плезиозаврам.

А что, это кто-то отрицал? Это в любой детской энциклопедии написано. Речь шла о парантодонте. Внимательней читайте сообщения.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#184 29 March 2011 22:33:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Стегозавры


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#185 08 January 2015 09:56:58

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Стегозавры

Кхм. Забавно: рассматривала недавно скелет хуаянозавра (Нuayangosaurus), обратила внимание на эти странные шипы на крестце животного. Да и пластины, по сравнению со стегозавром, не такие плоские... Получается, что изначально этот гребень носил все же скорее защитную функцию, и только потом к ней приплелась демонстрационная?
http://images.vfl.ru/ii/1420704770/adbbafa9/7407128.jpg


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#186 08 January 2015 12:29:16

Титанихтис
Любознательный
Зарегистрирован: 20 July 2014
Сообщений: 101

Re: Стегозавры

Вообще, собственно стегозавра можно назвать исключением - уплощённые спинные пластины и две пары шипов на хвосте характерны для него, а также для вуерозавра с гесперозавром. У большинства остальных видов пластины узкие и заострённые, а шипов более двух пар, плюс могут наличествовать шипы на плечах. Скорее всего, у примитивных форм первичной функцией шипов и пластин была защитная, они также могли отпугивать возможных врагов (мало кто в здравом уме полезет на шипастого кентрозавра, допустим). А уже потом у некоторых более продвинытых форм пластины приспособились к терморегуляции и демонстрации. Есть даже мнение, что пластины стегозавра несли лишь демонстрационную функцию (основано на сходстве строения его пластин с узкими, непригодными для терморегуляции, пластинами примитивных форм).

Неактивен

 

#187 13 April 2015 22:00:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79818
Вебсайт

Re: Стегозавры

Может и глупый вопрос, но пластины стегозавра имеют какое-то отношение к остеодермам?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#188 14 April 2015 02:19:52

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4439

Re: Стегозавры

Самое прямое.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#189 09 February 2016 21:48:35

мастер
Любопытный
Зарегистрирован: 25 March 2013
Сообщений: 33

Re: Стегозавры

только не давно рассматривая фотографии обратил внимание на то что у стегозавра имеется костные наросты(как правильно называется не знаю) которые защищают все нижнюю часть шеи  причем она имеется и у детенышей.Фильмах где рассказывается о стегозавре почему то не упоминают данную его особенность.
http://img00.deviantart.net/8a78/i/2012/214/e/e/allosaurus_v_s__stegosaurus_by_irohspinyfan-d59jmxz.jpg
http://img08.deviantart.net/9799/i/2015/121/3/4/stegosaurus_stenops_by_rattlerjones-d8rtjxt.jpg
http://orig06.deviantart.net/fa7c/f/2008/319/e/1/stegosaurus_face_2_by_mountaineer47.jpg
http://img11.deviantart.net/b165/i/2013/062/0/f/dnh_maternal_protection_3_by_themacronian-d5wvygt.jpg
http://pre09.deviantart.net/ef22/th/pre/f/2010/207/d/d/will_protect_at_all_costs_by_demon145.jpg

Отредактировано мастер (09 February 2016 22:01:32)

Неактивен

 

#190 09 February 2016 22:50:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Стегозавры

Гулярная (горловая) броня из мелких остеодерм отмечена у стегозавра ещё Маршем в 1887 г., и она показана на одной из самых известных реконструкций скелета (Marsh 1891). Так что эта структура известна очень давно. А что о ней не упоминают в фильмах и других популярных источниках - так там много чего не говорят.

Marsh O.C. (1887) Principal characters of American Jurassic dinosaurs. Part IX. The skull and dermal armor of Stegosaurus

Marsh O.C. (1891) Restoration of Stegosaurus

Carpenter K. (1998) Armor of Stegosaurus stenops, and the taphonomic history of a new specimen from Garden Park, Colorado

http://savepic.net/7687105m.png http://savepic.net/7700417m.jpg http://savepic.net/7708609m.jpg http://savepic.net/7704513m.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#191 06 April 2016 15:43:24

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Стегозавры

Arctodus-simus написал:

фрагментарные остатки стегозавров выявлены в азиатской части России: в юрскоомеловых отложениях Якутии (местонахождение Тээтэ), среднеюрских отложениях Тувы и Красноярского края

- это о нём речь?
http://www.pixshock.net/pic_s/4a3460e0c4305af5a7f4f109021d2061.jpg

Многочисленные остатки стегозавров обнаружены в отложениях среднеюрской (бат) итатской свиты, вскрытой в Березовском карьере Красноярского Края (Западная Сибирь, Россия). Многочисленные изолированные зубы происходят из различных местонахождений микропозвоночных в карьере. Ассоциированные скелетные остатки (в основном позвонки, ребра и фрагменты подвздошно-крестцового блока) найдены в “стегозавровом раскопе”. Эти остатки, вероятно, принадлежат особям одного таксона, который характеризуется многочисленными вторичными гребнями на одной стороне коронки щечных зубов, шестью позвонками в сложном крестце, четырьмя крестцовыми и одним спино-крестцовым ребрами, отсутствием дорсального отростка на поперечных отростках передних хвостовых позвонков, умеренно расширенными вершинами остистых отростков передних хвостовых позвонков и большими треугольными поперечно тонкими спинными костными пластинками. Комбинация этих и других признаков не характерна для какого-нибудь известного таксона стегозавров, и, поэтому, Березовский стегозавр, вероятно, принадлежит к новому таксону. Среди известных стегозавров он наиболее сходен с Stegosaurus из поздней юры и раннего мела Северной Америки и Азии по наличию многочисленных вторичных гребней на зубах, по прямому углу между надвертлужным флангом и передним отростком подвздошной кости и по строению спинных костных пластинок. Березовский стегозавр отличается от Stegosaurus такими примитивными чертами, как слабо поперечно расширенные вершины остистых отростков и отсутствие дорсального отростка на поперечных отростках передних хвостовых позвонков. Березовский стегозавр является одним из наиболее древних стегозавров известных в геологической летописи.

остатки стегозавров из средней юры западной сибири[Аверьянов А. О. и Краснолуцкий С. А. , 2009.]

Отредактировано zamolksis (06 April 2016 15:47:42)

Неактивен

 

#192 27 May 2017 13:20:47

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 76
Вебсайт

Re: Стегозавры

Гигантские стегозавры???

Самым крупным видом считался Stegosaurus armatus , описанный Маршем еще в 1877 году. Голотип состоит из 18 неполных позвонков хвоста, нескольких костей таза и одной крупной, но сильно поврежденной пластины. На основании этой одной единственной обломанной пластины Марш оценил размер животного в 9 метров (Ха-Ха-Ха).

Напомню, что с 2013 года Stegosaurus armatus признан  nomen dubium.
(ссылки- http://iczn.org/node/9518/revisions/9518/view и http://fossilworks.org/bridge.pl?a=refe … _no=55418.)

Типовым видом стегозавра признан Stegosaurus stenops, основанный на почти полных скелетах 6-7 метровой длины. Так-что 9-метровые стегозавры, как и 9-метровые анкилозавры,  канули в лету.

Неактивен

 

#193 27 May 2017 13:49:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22865

Re: Стегозавры

http://savepic.ru/14124681m.jpg http://savepic.ru/14115465m.png http://savepic.ru/14108297m.png     Полные скелеты да ,но есть отдельные кости ,которые принадлежат особям более крупных размеров . В Европе найдена тазовая кость дацентрура 150см ,он вполне мог дотягивать до 9 м дл.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#194 27 May 2017 13:51:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22865

Re: Стегозавры

http://savepic.ru/14124680m.png К примеру ,стегозавр с бедром 133 см и берцовой 72 см ,вполне имел длину до 8 м !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#195 27 May 2017 14:08:37

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 76
Вебсайт

Re: Стегозавры

Может быть и так... На реконструкциях сразу бросается огромная разница между бедерными и плечевыми костями, получается что он вынужден передвигаться с задранной задницей, что не логично. Сложение больше походит на игуанодона, т.е передвижение на задних ногах, хотя-бы бег. Интересно, сколько весили спинные пластины, если например они состоят из окаменевших наростов кератина, то стегозавр мог вполне бегать на двух ногах. Какие идеи?...

Неактивен

 

#196 27 May 2017 14:23:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22865

Re: Стегозавры

Андрей C. написал:

Может быть и так... На реконструкциях сразу бросается огромная разница между бедерными и плечевыми костями, получается что он вынужден передвигаться с задранной задницей, что не логично. Сложение больше походит на игуанодона, т.е передвижение на задних ногах, хотя-бы бег. Интересно, сколько весили спинные пластины, если например они состоят из окаменевших наростов кератина, то стегозавр мог вполне бегать на двух ногах. Какие идеи?...

Игуанодоны так же передвигались опираясь на передние лапы ,кормились на задних !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#197 27 May 2017 14:30:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22865

Re: Стегозавры

https://www.youtube.com/watch?v=h5JyLdIRXHY По моему очень достоверно показаны способы передвижения . Кстати не у всех стегозавров большая разница между длиной плечевых и бедренных костей ,тот же дацентрур судя по таблице имел не существенную разницу . бедро 104 см ,плечевая 89 см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#198 27 May 2017 14:37:55

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 76
Вебсайт

Re: Стегозавры

Кенгуру тоже кормиться и ходит на четырех лапах, но это вовсе не квадропедальное животное.

Неактивен

 

#199 27 May 2017 18:32:02

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 76
Вебсайт

Re: Стегозавры

Почитал насчет дацентрура - речь идет об  окаменевшем тазе, образце  BMNH 46013.
Интересная история с таксономией этого образца, одно время этот огромный таз относился к виду
Stegosaurus armatus, скорее всего именно от этого пошли сказания об 9-ти метровом стегозавре.

В 1875 году описан Ричардом Оуэном как "Omosaurus armatus"
В 1890 году  LYDEKKER относит его к виду "Stegosaurus armatus" (стр 368 : http://www.academia.edu/7301500/New_evi … m_Portugal)
В 1990 году  P. M. Galton определяет его к роду Dacentrurus  (http://www.paleobiodb.org/classic/basic … n_no=56505)

http://savepic.net/9321575.jpg

По последним оценкам  Г. Пола от 2016 года дацентрур достигал 8 метров максимум.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry