Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1176 24 May 2017 18:22:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Далеко не все были. Я накидал уйму ссылок по гиенам и не только. Не могу же я каждую резюмировать.
В качестве оффтопа пример: Post-weaning maternal effects and the evolution of female dominance in the spotted hyena - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 97#p484597
:-)
Такой статьи на форуме еще не было.

Отредактировано Амфицион (24 May 2017 18:25:30)

 

#1177 24 May 2017 18:38:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Амфицион :

Далеко не все были. Я накидал уйму ссылок по гиенам и не только. Не могу же я каждую резюмировать.
В качестве оффтопа пример: Post-weaning maternal effects and the evolution of female dominance in the spotted hyena - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 97#p484597
:-)
Такой статьи на форуме еще не было.

Не видел к тебе претензий за выложенные ссылки . По моему был вопрос ,читал ли ты их сам !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1178 25 May 2017 05:31:08

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Сorvin :

Во-вторых... Насколько понимаю, Вы из братской Югославии? У вас неплохой русский язык, но для лучшего восприятия не используйте жаргон, а то несколько комично получается. Надеюсь, Вы не обидитесь на это замечание. Из того национального набора сербы для меня близкий и родной народ. И я никогда не прощу Горбачёвско-Ельцинской банде то, что они предали Югославию.
  В-третьих, а почему бы Вам самому изначально не поделиться собственным мнением? Разумеется, аргументированно.

Игорь, спасибо за тёплые слова про Сербии, но я болгар  smile smile   Врядь ли сербы знают русский, поскольку Югославия не входила в состав Советского блока, там насколько знаю в школах не учили русский как в странах бывшего СЭВ.
Но если употребление жаргонных слов с моей стороной звучит несколько комично и смешно постараюсь их не употреблят. Слово "пещерник" наместо "пещерный медведь" встречал множесто раз в этом форуме, а ещё "шерстак" вместо "шерстистый носорог" или "млеки" вместо "млекопитающие". Сам Вы насколько помню назвали ужасного волка "лютоволком" smile Так или иначе Вы прав.
Посколько 24 май ден Славянской писменности в обе наши страны поздравляю с праздником, наверно знаете что кирилица когда то пришла в России с болгарско-македонских земель.
Спасибо Алексу за интересную ссылку.

Неактивен

 

#1179 26 May 2017 20:30:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://savepic.ru/14124809m.png Нашел в сети единственное фото скелет  арктотерия ,скорее всего по находкам останков принадлежит этой особи !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1180 27 May 2017 12:09:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://savepic.ru/14095204m.png 3Д хорошая штука !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1181 14 October 2017 12:36:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://s019.radikal.ru/i615/1710/c9/2ceec8b340a7t.jpg
Карта распространения  арктодусов симус и приштинус ! Это по вопросу ,кто заменял гиен в С Америке по утилизации трупов и костей !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1182 10 November 2017 18:45:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://s010.radikal.ru/i312/1711/c9/4f88149375bft.jpg
Челюсть арктотерия 32916, в одном из зарубежных источников с длиной 395 мм - фейк .или опечатка . Сравнил с промерами из работы Барышникова ,там она 322 мм ,а из третьего источника есть ее изображение ,где зуб м1 -38 мм ,так же подходит под размер челюсти 322 мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1183 10 November 2017 23:01:36

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

http://s010.radikal.ru/i312/1711/c9/4f88149375bft.jpg
Челюсть арктотерия 32916, в одном из зарубежных источников с длиной 395 мм - фейк .или опечатка . Сравнил с промерами из работы Барышникова ,там она 322 мм ,а из третьего источника есть ее изображение ,где зуб м1 -38 мм ,так же подходит под размер челюсти 322 мм .

Кажется что это не фейк
http://oi64.tinypic.com/255opow.jpg

http://sedici.unlp.edu.ar/bitstream/han … sequence=1
Kстати череп травмированный.

Неактивен

 

#1184 11 November 2017 00:25:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Тритон :

Алекс :

http://s010.radikal.ru/i312/1711/c9/4f88149375bft.jpg
Челюсть арктотерия 32916, в одном из зарубежных источников с длиной 395 мм - фейк .или опечатка . Сравнил с промерами из работы Барышникова ,там она 322 мм ,а из третьего источника есть ее изображение ,где зуб м1 -38 мм ,так же подходит под размер челюсти 322 мм .

Кажется что это не фейк
http://oi64.tinypic.com/255opow.jpg

http://sedici.unlp.edu.ar/bitstream/han … sequence=1
Kстати череп травмированный.

Я не зря показал челюсть в таком ракурсе ,там м1 четко видно ,и с размером 38мм челюсть выходит как раз 32 см ,Да и Барышников дает развернутый промер челюсти в таблице .опечатки быть не может . В этой таблице ,где указана челюсть 395 мм ,есть другой экземпляр с м1 ,46 мм ,в таком случае челюсть должна быть 47 см ,что не реально smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1185 11 November 2017 16:59:58

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

Тритон :

Алекс :

http://s010.radikal.ru/i312/1711/c9/4f88149375bft.jpg
Челюсть арктотерия 32916, в одном из зарубежных источников с длиной 395 мм - фейк .или опечатка . Сравнил с промерами из работы Барышникова ,там она 322 мм ,а из третьего источника есть ее изображение ,где зуб м1 -38 мм ,так же подходит под размер челюсти 322 мм .

Кажется что это не фейк
http://oi64.tinypic.com/255opow.jpg

http://sedici.unlp.edu.ar/bitstream/han … sequence=1
Kстати череп травмированный.

Я не зря показал челюсть в таком ракурсе ,там м1 четко видно ,и с размером 38мм челюсть выходит как раз 32 см ,Да и Барышников дает развернутый промер челюсти в таблице .опечатки быть не может . В этой таблице ,где указана челюсть 395 мм ,есть другой экземпляр с м1 ,46 мм ,в таком случае челюсть должна быть 47 см ,что не реально smile

Кажется что эта челюсть была измерена несколько разов.Cтранно чтобы такая грубая ошибка
осталась незамеченной?

http://oi67.tinypic.com/2jfzpcy.jpg
https://www.researchgate.net/profile/He … hanics.pdf

"... В этой таблице ,где указана челюсть 395 мм ,есть другой экземпляр с м1 ,46 мм ,в таком случае челюсть должна быть 47 см ,что не реально ..."

Не знаю, как там на самом деле, но  длина черепа относительной длины нижней челюсти это тоже важный показатель.У того же Arctotherium-angustidens  разницы великой нет.
http://4.bp.blogspot.com/-CzGCm1TfzdM/UO8qCd8ME-I/AAAAAAAAASY/gA9DWeVGDlg/s1600/oso+rostro.jpg

Неактивен

 

#1186 11 November 2017 18:24:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://s56.radikal.ru/i154/1711/d5/a324b7096919t.jpg
Вот промер этого черепа -463мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1187 11 November 2017 18:30:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://s019.radikal.ru/i620/1711/11/8f20d76b58f5t.jpg
Вполне нормальная разница в КБ длине .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1188 11 November 2017 19:48:08

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

http://s56.radikal.ru/i154/1711/d5/a324b7096919t.jpg
Вот промер этого черепа -463мм .

"But probably the most astonishing characteristic of A.angustidens is the huge size of the cheek teeth relative to the skullsize; P4–M2 and p4–m3 are really massive (ratio SL/P4M2¼4 andratio SL/M1W¼11.7) even compared with Arctodus simus (Cope,1879) (the North American giant SFB; ratio SL/P4M2¼5 and ratioSL/M1W¼16.8); and Ursus spelaeus Rosenmu¨ ller, 1794 (the cavebear; ratio SL/P4M2¼5 and ratio SL/M1W¼26.4)
Все правильно У того же Arctotherium-angustidens зубы крупные относительно размеров черепа.
Значит ,череп относительно мелкий.
"...South American giant short-faced bear (Arctotherium angustidens) diet: Evidence from pathology, morphology, stable isotopes, and biomechanics (PDF Download Available). Available from: https://www.researchgate.net/publicatio … omechanics [accessed Nov 11 2017]..."
Посмотрел на эти таблицы и не знаю что сказать?
http://oi66.tinypic.com/2n9d07.jpg

Неактивен

 

#1189 11 November 2017 20:01:30

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

http://s019.radikal.ru/i620/1711/11/8f20d76b58f5t.jpg
Вполне нормальная разница в КБ длине .

Это череп какого то другого экземпляра.А вот у бурого . 
И это был cбор черепов c того же самого места.
http://oi64.tinypic.com/2mc95dl.jpg
Правда бывают черепa c более укороченной формой,у кодиака это видно.

Отредактировано Тритон (11 November 2017 20:18:33)

Неактивен

 

#1190 11 November 2017 20:17:52

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Неактивен

 

#1191 11 November 2017 20:27:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://s019.radikal.ru/i639/1711/89/a03bcf6c609at.jpg

Проще ориентироваться когда есть реальное фото ,и промеры зубов . верхняя челюсть м1 -38.3 мм ,нижняя м1 -46 мм ,конечно приблизительно ,но все же ясно ,что Барышников дал правильные промеры челюсти !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1192 11 November 2017 20:42:45

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

"верхняя челюсть м1 -38.3 мм ,нижняя м1 -46 мм "
А может тут есть опечатка "верхняя ,нижняя" челюсть?

Неактивен

 

#1193 11 November 2017 21:08:19

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

http://s56.radikal.ru/i154/1711/d5/a324b7096919t.jpg
Вот промер этого черепа -463мм .

Это MNH 32915  А мы говорим об  MNH 32916.?

Неактивен

 

#1194 11 November 2017 21:17:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Тритон :

Алекс :

http://s56.radikal.ru/i154/1711/d5/a324b7096919t.jpg
Вот промер этого черепа -463мм .

Это MNH 32915  А мы говорим об  MNH 32916.?

15 это череп ,он не связан с 16 к которому принадлежит м1 -38мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1195 11 November 2017 21:20:34

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://oi68.tinypic.com/nd04lf.jpg
"Scale bar" неправильно откалибровали.

Неактивен

 

#1196 11 November 2017 21:21:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://s013.radikal.ru/i323/1711/86/0390eb50d61bt.jpg
Маш 851 -это как раз самая большая челюсть с м1 - 46 мм ,что есть в таблице !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1197 11 November 2017 21:22:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Тритон :

http://oi68.tinypic.com/nd04lf.jpg
"Scale bar" неправильно откалибровали.

Меньше смотри на шкалу ,они редко отвечают действительности smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1198 11 November 2017 21:29:45

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

Тритон :

Алекс :

http://s56.radikal.ru/i154/1711/d5/a324b7096919t.jpg
Вот промер этого черепа -463мм .

Это MNH 32915  А мы говорим об  MNH 32916.?

15 это череп ,он не связан с 16 к которому принадлежит м1 -38мм .

А это не два отдельные экземпляры?

Неактивен

 

#1199 11 November 2017 21:32:21

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

Тритон :

http://oi68.tinypic.com/nd04lf.jpg
"Scale bar" неправильно откалибровали.

Меньше смотри на шкалу ,они редко отвечают действительности smile

Согласен.

Неактивен

 

#1200 11 November 2017 21:36:26

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс :

Тритон :

http://oi68.tinypic.com/nd04lf.jpg
"Scale bar" неправильно откалибровали.

Меньше смотри на шкалу ,они редко отвечают действительности smile

SKL это общая длина черепа?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry