Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#801 17 March 2017 20:56:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Это видео я видел, там морж некрупный. Сравни с размерами умки.

 

#802 17 March 2017 21:27:51

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Амфицион :

Нанести рану моржу вообще трудно, у него мало уязвимых мест. Морж защищен (шкурой и жиром) лучше, чем любое сухопутное животное.

Даже носорог?

В р-не шеи и плеч у моржа шкура толще, чем у носорога, кроме того у моржа больше слой жира.

Амфицион :

А почему самцы не выставлят круговую оборону при нападении медведя?

Так тоже бывает. Даже одиночный морж может оказать активное сопротивление при агрессии белого медведя. У Беликова (или Успенского?) описаны 2 таких случая, в одном белый медведь все таки убил взрослого самца моржа, перед этим убив самку. На о-ве Врангеля и на Шпицбергене наблюдали, например, как моржи спокойно реагировали на присуствие белого медведя, который кормился неподалеку. Возможно, это зависит от каких-то местных факторов.

Неактивен

 

#803 18 March 2017 14:15:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

The largest polar bear on record, reportedly weighing 1,002 kg (2,209 lb), was a male shot at Kotzebue Sound in northwestern Alaska in 1960.

Как относиться к этомурекорду?

 

#804 18 March 2017 19:31:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Я видел много атак умки на моржа, такое ощущение что они не так сильны как бурые, не может удержать моржа ни когдями ни зубами, зубы просто соскальзывают со шкуры моржа. Интересно а кадьяк бы одолел самца-моржа?

 

#805 18 March 2017 19:50:40

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Амфицион :

The largest polar bear on record, reportedly weighing 1,002 kg (2,209 lb), was a male shot at Kotzebue Sound in northwestern Alaska in 1960.

Как относиться к этомурекорду?

Я бы не стал доверять.

Амфицион :

Я видел много атак умки на моржа, такое ощущение что они не так сильны как бурые, не может удержать моржа ни когдями ни зубами, зубы просто соскальзывают со шкуры моржа. Интересно а кадьяк бы одолел самца-моржа?

Если белый медведь с когтями, приспособленными для захвата, не может удержать моржа, то как его удержит бурый медведь?

Я выше приводил данные из Канадской Арктики - белые медведи иногда добывают даже взрослых моржей-самцов. Видимо, не самых крупных из них, но точно крупнее самих медведей.

Неактивен

 

#806 18 March 2017 20:21:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Если белый медведь с когтями, приспособленными для захвата, не может удержать моржа, то как его удержит бурый медведь?

Бурый одной массы по-моему сильнее белого.

 

#807 18 March 2017 20:49:31

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Амфицион :

Если белый медведь с когтями, приспособленными для захвата, не может удержать моржа, то как его удержит бурый медведь?

Бурый одной массы по-моему сильнее белого.

Я в этом не уверен. Хотя плечевой горб у белого медведя не так выражен, как у гризли.

Надо бы еще посмотреть хумерус и все такое, я на память не скажу, у кого кости мощнее.

Неактивен

 

#808 18 March 2017 20:54:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Я читал, что у белого они плотнее.
Тигр изредка убивает самок носорога. Тигр намного слабее белого медведя, а носорог на суше намного эффективнее моржа.

 

#809 18 March 2017 20:55:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Бурый кажется массивнее белого. И укус у него сильнее.

 

#810 18 March 2017 21:37:45

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Амфицион :

Я читал, что у белого они плотнее.

Амфицион :

Бурый кажется массивнее белого. И укус у него сильнее.

Я подозреваю, что группы мышц, необходимые для охоты на ластоногих в Арктике, у белого медведя развиты не хуже, чем у бурого. Он для этого эволюционировал.

Амфицион :

Тигр изредка убивает самок носорога. Тигр намного слабее белого медведя, а носорог на суше намного эффективнее моржа.

А чем носорог эффективнее моржа? Если морж большой и если он не убегает в воду, он всегда будет повернут к медведю бивнями вперед. А "бронирован" он лучше носорога, тем более самки носорога. 

В любом случае в Арктике нет крупных кошек, чего-то такого они не знают и не умеют.

Неактивен

 

#811 18 March 2017 21:46:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Но ему тяжелее поворачиваться, а носорог подвижнее.
И потом то белый медведь, а то тигр.

 

#812 19 March 2017 05:13:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

 

#813 19 March 2017 15:15:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Говорят, что белые медведи единственные кто рассматривает человека как пищу, но ведь их иногда гоняют палкой. Разве бурый не опаснее для ччеловека?

 

#814 19 March 2017 15:17:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

И еще если ктознает, кослопаость у белого развита в меньшей степени чем у бурого? И зачем вообще нужна медведям косолапость?

 

#815 19 March 2017 15:32:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Правда, что сли умка попадется моржам в воде те его убивают?

 

#816 19 March 2017 16:22:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Кстати, кто знает, почему умка предпочитает именно кольчатую нерпу и морского зайца всем остальным тюленям?

 

#817 19 March 2017 18:11:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Inside Nature's Giants : Polar Bear
https://www.youtube.com/watch?v=iBsggj9t7VM

http://cliparts.co/cliparts/8cx/rb8/8cxrb8y6i.jpg

Правда, что белый медведь менее вынослив, чем бурый? Если да, то это странно, белый медведь ведь бродяга бескрайнего севера.

 

#818 19 March 2017 18:23:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Почему белыве медведи в отличие от бурых не устраивают кровавых побоих а лишь боряться как сумоисты? Иногда кажется что они так играют.

 

#819 19 March 2017 20:12:41

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Спасибо, Амфицион. Получается, что у бурого медведя здесь больше максимальные показатели (но непонятно, насколько типичные эти экземпляры), а белого медведя чуть больше R/H, что как бы должно свидетельствовать об относительной силе (?), но разница незначительная.

Амфицион :

Говорят, что белые медведи единственные кто рассматривает человека как пищу, но ведь их иногда гоняют палкой. Разве бурый не опаснее для ччеловека?

Бурых медведей тоже (иногда) гоняют палкой, пока они подростки, потом об этом пишут в газетах, типа смелый мужик прогнал медведя палкой. Против взрослого зверя работает только огнестрел соответствующего калибра, с белым та же история. Может быть еще хороший охотничий нож, если очень повезет. Говорят, что белые медведи чаще воспринимают человека как добычу, чем бурые, вероятно из-за того, что они облигаторные хищники, но тут без гарантии, в смысле бурого тоже может "заклинить". Самки бурого медведя очень опасны, когда защищают медвежат, но они редко специально убивают, их задача - напугать и прогнать.

Неактивен

 

#820 19 March 2017 20:21:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Посмотри "Повелитель медведей" там мужик гонет взрослых медведей.
Кстатио том что морж защищен лучше любого сухопутного млека. А как же бегемот?

 

#821 19 March 2017 20:22:09

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Амфицион :

Почему белыве медведи в отличие от бурых не устраивают кровавых побоих а лишь боряться как сумоисты? Иногда кажется что они так играют.

Молодые медведи играют. Взрослые самцы предпочитают выяснять отношения дистанционно, если они не очень голодные. Понятно, что драка для них - дело травматичное и энергоемкое, поэтому лучше этого избежать. Слабый видит, что слабее и уходит без всякого "сумо". Я еще думаю, что животные тем чаще дерутся, чем выше их плотность.

http://www.dailymail.co.uk/news/article … tuals.html

Неактивен

 

#822 19 March 2017 23:48:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Где-то читал, что у умки шкура то ли плотнее то ли толще чем у бурого. Как на самом деле кто знает?

 

#823 20 March 2017 00:16:35

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Я читал интервью с Никитой Овсянниковым (человек из фильма, сам фильм я не смотрел). Белый медведь может не распознавать человека как еду, как и некоторых других животных. Белый медведь узко специализированный хияник, к неморским млекопитающим ему нужно вначале привыкнуть, иначе он постарается избежать контакта. Если белый медведь воспринимает человека как жертву, никакой палкой от него не отобьешься. На Шпицбергене, где люди и медведи часто соприкасаются, ношение ружья обязательно, если это не очень далеко от берега.

Сотрудники зоопарка говорят, что в зоопарке, где белый медведь хорошо знаком с людьми, он очень опасный, по-настоящему ни кому не привыкает и время от времени "охотится" на сотрудников (это видно по его движениям). Недавно слушал интервью с научным сотрудником Московского зоопарка Игорем Егоровым о белых медведях. Кстати, они взвесили своих самку и самца: масса самца была 600 кг, самки 250-300 кг. Еще в Московском зоопарке самка кормит молоком медвежат до 2-х лет, в природе это невозможно. Кроме того он рассказал, зачем белые медведи едят траву и вообще растительность.

Морж защищен лучше бегемота и вообще любого наземного животного, если считать кожу вместе с жиром, и даже одна шкура толще. Бегемот подвижнее.

Неактивен

 

#824 20 March 2017 00:24:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Но ведь у бегемота есть тоже жир и он больше.

самка кормит молоком медвежат до 2-х лет, в природе это невозможно.

А в природе до скольки лет кормит?

Насчет Шпицбергена. Читал что там водятся мелкие мишки, но по промерам из некоторх итсочников наоборот. В книге из серии мир дикой природы четко указан средний вес умок - 410 кг для самцов.

 

#825 20 March 2017 01:02:18

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Читал, что у белого медведя есть небольшие перепонки между пальцами. Это правда? Ни в зоопарке/цирке, ни на чучелах, ни на фото ничего такого не видел, но, может ракурс не тот или это заметно только если ощупывать лапу?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry