Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2526 21 February 2017 19:26:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Может рана с другой стороны, а убил возможно входом в пах.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2527 21 February 2017 19:39:16

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 469

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Алабая входом в пах? Я не специалист по собачьим боям, но это кажется сомнительным. Здесь есть кто-нибудь, кто в этом разбирается?

На всякий случай, я тоже думаю, что волк уверенно побеждает пастушью или охранную собаку одного с ним размера, т.е. факт убийства крупным волком алабая выглядит правдоподобно.

Неактивен

 

#2528 21 February 2017 19:49:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Есть питы паховики, очень опасные собаки, а тут волк огромный. А алабай судя по всему не очень. Приболее-менее равных размерах алабай волку не соперник, об этом только сказки чабаны могот рассказывать. Что важно в драке? Сила, скорость и дух. При равных размеров волк резче и ловче алабая, а насчет духа так полно случаи когда алабаи убегали от малюсеньких питостафов.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2529 22 February 2017 12:37:26

Старший лаборант
Заглянувший
Зарегистрирован: 30 January 2017
Сообщений: 3

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Волк уносит ягнёнка.   
https://www.youtube.com/watch?v=-aLJyOZXVlM

Неактивен

 

#2530 22 February 2017 15:06:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Ого.

The mean body mass of the extant gray wolf is 40 kg (88 lb), with the smallest specimen recorded at 12 kg (26 lb) and the largest at 80 kg (180 lb).


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2531 22 February 2017 15:08:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Почему говорят что исторический ареал был больше всего у льва? Вот ареал волка.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Wolf_distr.gif


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2532 22 February 2017 15:35:16

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4651

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Наверное, имелось в виду среди кошачьих. Хотя, если учитывать современное распространение Felis catus... А в чём различие между красным и зелёным цветами?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Активен

 

#2533 22 February 2017 15:55:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Красный это изначальный ареал. Среди кошачьих на первом месте пума и леопард. Ты же не считаешь пещерного льва тем же видом что и современного? Причем у пумы чуть ли не самое протяженное распространение по вертикали, то есть она крайне пластична.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2534 22 February 2017 19:10:22

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4651

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Коллеги, а вот чисто практический вопрос: при обследовании трупа с какой степенью вероятности возможно определить - нападение было совершено волком или крупной собакой? Понятно, что симптомы повреждений будут идентичны, но можно ли это достоверно аргументировать по раневым характеристикам? Размеры ран, глубина проникновения зубов, расстояние между клыками?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Активен

 

#2535 22 February 2017 20:53:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Думаю нет. Собаки разные и волки разные.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2536 22 February 2017 21:45:07

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4651

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Чё-т подтормаживаю... Нет - нельзя определить? В то же время, Тём, сам гришь, что собаки и волки разнятся.
  Просто когда курсантом военучилища был, читывал одну ДСП-шную брошюрку, в которой это скрупулёзно "раскладывалось" - что при паталогоанатомической экспертизе с большой степенью вероятности это вполне возможно определить. Приводились для примера случаи гибели людей от нападения тигров и медведей, но подробный анализ строился именно на характере ран от волка и  одичавших собак. Я тогда 20-и летним пацаном был, подробностей не помню, конспектировать ума не хватило, но доводы (с реальными примерами) очень даже весомыми выглядели. Наверное, работу неплохой морфолог сваял. Навскидку помню, что там трассологические аргументы приводились, а также таблично-иллюстративные данные по глубине проникновения зубов,  расстояния между ними и позиционирования как по отношению друг к другу, так и по травматическим последствиям (степень ранения: характеристики взреза или просто синяк). Не-е,  монография была изумительной... Хучь в 90-е обратно возвращайся...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Активен

 

#2537 22 February 2017 22:06:31

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Я писал, что волки при одинаковой массе тела как правило сильнее собак и резче в движениях, и выносливей. Волк убийца, он не будет долго трепать холку противнику, а зайдет в горло, в брюхо или в пах. Но и такие собаки есть, есть лапники, паховики и т.п. Есть те что идут в грудь. Там такие дыры от 20 кг собаки, что не определишь кто это сделал.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2538 23 February 2017 10:51:41

Hunter
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 985

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Sitta europaea написал:

Картинка про собаку удивила. Оторвал в 3 раза больше, чем ему нужно на сутки насытиться.
И зачем ему вообще нападать на собаку, если он уже убил столько скота, сколько стае на месяц нужно.

Выглядит как разные эпизоды.

А так - собакой стае волков перекусить - обычное дело. А для волчары что на фото, что алабай, что не алабай.

Неактивен

 

#2539 23 February 2017 13:07:34

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1343

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Сorvin написал:

Коллеги, а вот чисто практический вопрос: при обследовании трупа с какой степенью вероятности возможно определить - нападение было совершено волком или крупной собакой? Понятно, что симптомы повреждений будут идентичны, но можно ли это достоверно аргументировать по раневым характеристикам? Размеры ран, глубина проникновения зубов, расстояние между клыками?

Если хищническое нападение (с последующим поеданием) то тут ясно, что почти 100 % совершено волками.
А вот с не хищническим сложнее будет, но тут чуть более вероятно, что совершено собаками.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#2540 23 February 2017 14:33:44

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 469

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Амфицион написал:

Причем у пумы чуть ли не самое протяженное распространение по вертикали, то есть она крайне пластична.

Да, кстати, от Канады до Аргентины.

Неактивен

 

#2541 26 February 2017 10:39:43

Eadred
Любознательный
Зарегистрирован: 03 July 2016
Сообщений: 226

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

http://image.prntscr.com/image/ee458e5b300646638258d09e8f01f933.png
http://image.prntscr.com/image/d8e1d63a02344032adec4764a922ced7.png

Неактивен

 

#2542 14 March 2017 23:34:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

The heaviest recorded gray wolf in North America was killed on 70 Mile River in east-central Alaska on July 12, 1939 and weighed 79.4 kg (175 lb).


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2543 17 March 2017 21:56:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Они хитры и непредсказуемы, не боятся сибирской язвы, стайная охота длиной в несколько дней - https://www.youtube.com/watch?v=VuaMYrNQfno


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2544 29 March 2017 20:58:26

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2071

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

http://www.nat-geo.ru/nature/813964-mor … logo/#full
Приморская популяция волков в Северной америке, добывающих пищу на берегу. Реальные морские волки!

Неактивен

 

#2545 21 April 2017 13:17:22

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2071

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В Израиле всегда обитал только серый волк, в в африканской части Египта уже африканский волк, или был период, когда их ареалы перекрывались?

Неактивен

 

#2546 21 April 2017 13:34:58

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Насколько я знаю, в Израиле только серый волк и шакал.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2547 21 April 2017 16:15:20

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2071

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

С учётом наличия большого количества общих видов в прошлом и ныне с Северной Африкой, интересно, как обстояла ситуация в прошлом.

Неактивен

 

#2548 21 April 2017 16:56:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В Израиле вряд ли мог ужиться африканский волк - нечто среднее между волком и шакалом. А тут эти два вида сосуществуют.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#2549 21 April 2017 18:04:30

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 855

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

АртёмСаныч а чем более конкретно питается это могучее существо в пустынях Израела? ...

Неактивен

 

#2550 21 April 2017 18:07:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Фиг его знает, я исследованияч не проводил, но дичи полно, зайцы, газели и т .п.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry