Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#501 25 January 2017 14:31:39

Bratinnik
Заглянувший
Зарегистрирован: 20 January 2017
Сообщений: 7

Re: Слоны

Doc написал:

Если серьёзнее - см. (например) К.Шмидт-Ниельсен, Размеры животных: почему они так важны? М., Мир, 1987

Спасибо! Изучаю.
Удалось найти ещё такую информацию:
http://www.krugosvet.ru/node/39300?page=0%2C1

В качестве вьючного скота слон невыгоден, поскольку средний груз, который он может нести, не превышает 270 кг; правда, утверждают, что японцы во время Второй мировой войны перевозили на каждом животном по 4 т амуниции. Кабина, попона и сбруя, которые несет на себе парадно убранный слон, нередко весят полтонны.

Оттуда же: Верблюд в среднем может нести груз ок. 180 кг.
Но при этом верблюжий вьюк (химл) в среднем весил 250 кг, максимально - 735 кг.

Странно, что по цифрам такой сильный разброс. Хотя, наверное, никто не проводил специальных исследований, чтобы определить максимальную "грузоподъёмность" животных, тем более что её нельзя просто так взять и измерить...

Неактивен

 

#502 25 January 2017 14:55:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: Слоны

максимально - 735 кг

Это вес крупного верблюда.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#503 25 January 2017 17:12:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Слоны

Artem написал:

Может ли быть ситуация спаривания Азиатского слона и Палеолоксодона?

Вы задаете странные вопросы, честно слово. Кто вам может дать ответ на этот вопрос? Если смотреть на современных животных, то случаи межвидовой (я уже не говорю о межродовой) гибридизации практически невозможны.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#504 25 January 2017 17:59:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: Слоны

Если смотреть на современных животных, то случаи межвидовой (я уже не говорю о межродовой) гибридизации практически невозможны.

А как же кошачьи?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#505 25 January 2017 18:04:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16245

Re: Слоны

Амфицион написал:

Если смотреть на современных животных, то случаи межвидовой (я уже не говорю о межродовой) гибридизации практически невозможны.

А как же кошачьи?

А что кошачьи? В природе рождается много лигров и тигонов?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#506 25 January 2017 19:37:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: Слоны

А, ты имел в виду в природе. Ну в природе гибридизируются койоты с волками, например. И волки с собаками, фактически это уже разные виды, хоть генетически нет.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#507 26 January 2017 11:33:28

Bratinnik
Заглянувший
Зарегистрирован: 20 January 2017
Сообщений: 7

Re: Слоны

Амфицион написал:

максимально - 735 кг

Это вес крупного верблюда.

Странно то, что это число в 2-3 раза больше остальных. Может быть, это масса груза для коротких дистанций и на ровной местности? Если, конечно, они ничего не напутали.

Вот ещё о весе, переносимом разными вьючными животными (отсюда):
Верблюд - в среднем до 300 кг.
Як - на длинных дистанциях (ок. 30 км) может нести 75 кг (18% от массы тела) со скоростью 5 км/ч; на коротких дистанциях может нести 300 кг (82% от массы тела), крупные особи носят до 390 кг.
Лама весом 200 кг может нести 50 кг груза (25%).
Мул в горах на длинных дистанциях - не более 150 кг (20%), на практике их заставляли носить до 360 кг.
Северный олень - 40 кг в горах на длинных дистанциях.

Ну а средний человек - до 20 кг (25-30%).

По-видимому, эти 270-400 кг, указанные для слона - это груз для горных лесов и зарослей, где идти, конечно, труднее, чем по ровной дороге.

Отредактировано Bratinnik (26 January 2017 11:34:44)

Неактивен

 

#508 26 January 2017 18:06:02

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Слоны

Есть какие-нибудь более поробные данные про использование ездовых/вьючных оленей именно в горах? Согласен, что в слоновой теме это не в тему, но можно обсудить этот вопрос в теме про северного оленя в разделе парнокопытных или в теме про оленей в разделе домашних животных.

Неактивен

 

#509 27 January 2017 23:16:53

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Слоны

https://www.youtube.com/watch?v=otRlDfiloAg


4-бивневый лесной слон
https://pp.vk.me/c836132/v836132719/1c137/50cRpZDbgqg.jpg

https://c2.staticflickr.com/2/1026/1234939237_8bf9671f06_b.jpg

Отредактировано Elephas Maximus (20 February 2017 13:36:42)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#510 10 February 2017 14:47:53

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Слоны

http://www.pravda.ru/science/useful/11- … s_necro-0/
Слоновых кладбищ не бывает, а могилы?

Кроме того, рождению и распространению мифа способствовали также наблюдения за весьма странным поведением слонов. Так, один раз ученые видели, как слоны оставались возле тела своего умершего собрата около трех дней. Замечены были и случаи, когда эти гиганты накрывали труп сородича травой и ветками, а также переносили найденные останки на большие расстояния. Тем не менее, все это единичные случаи, и, следовательно, можно считать, что поведение слонов в описываемых ситуациях было нетипично.

Да, в общем-то, и оно вполне поддается объяснению: перенос останков происходил тогда, когда слон погиб возле водоема, и сородичи просто хотели очистить реку от нескольких тонн гниющей плоти. Забрасывание трупа травой происходило в момент агонии — слоны не понимали, что их сородич умирает и стремились облегчить его муки от жары, которые для больного слона самые невыносимые. А то, что эти гиганты могут долго находится возле трупа своего сородича, тоже неудивительно — слоны всегда ждут отставших. Это, кстати, доказывает то, что и здесь слоны не поняли, что их собрат уже отошел в мир иной.

Все ли случаи похорон/переноса останков соответствуют этой версии, или есть данные, что слоны закапывали/заваливали ветками останки сородича, хотя и поняли, что он умер? А случаи, когда слоны интересовались костями умерших сородичей?

Неактивен

 

#511 10 February 2017 23:59:00

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 888

Re: Слоны

Кто нибудь знает какой примерно весь самого крупного дикого слона, живущего на сегодняшей день в Африке?

Неактивен

 

#512 12 February 2017 11:59:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: Слоны

Я забыл, а литературы под рукой нет. У индийского слона то же количество копытец что и у лесного африканского, то бишь по 5 на передних и по четыре на задних?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#513 12 February 2017 12:25:02

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Слоны

От 16 (4/4) до 20 (5/5), обычно 18 (5/4). Бывает и нечётное число.
Слон с 20 копытцами считается "счастливым" для человека, с 16 "несчастливым".


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#514 12 February 2017 12:37:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: Слоны

То естьб обчно по 5 на передних и по 4 на задних? Как и у лесного?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#515 20 February 2017 13:10:18

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2726

Re: Слоны

http://static2.keep4u.ru/2017/02/20/pV3eTQ_Rgs42084a.jpg

http://static1.keep4u.ru/2017/02/20/revB1SZfzXQ14905.jpg


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#516 20 February 2017 13:16:17

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Слоны

Было уже, предыдущая страница.

Отредактировано Elephas Maximus (20 February 2017 13:36:09)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#517 20 February 2017 14:34:07

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2726

Re: Слоны

Elephas Maximus написал:

Было уже, предыдущая страница.

Пардон, не заметил...  в соцсетях слепили сопливую историю из разных кадров, сразу обратил внимание, что и слоны и буйволы разные, хотя кадры конечно интересные!


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#518 21 February 2017 09:43:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17137

Re: Слоны

Bratinnik написал:

По-видимому, эти 270-400 кг, указанные для слона - это груз для горных лесов и зарослей, где идти, конечно, труднее, чем по ровной дороге.

Просто конкретный пример: мелкая, но взрослая слониха могла перевозить на себе троих взрослых (около 270 кг) по горной дороге и напрямую через джунгли не более часа, потом у нее уже проявились отчетливые признаки утомления. Слоны самцы на лесоповале тягают бревна до полутонны весом (если не больше) просто хоботом. При помощи упряжи могут тянуть по бездорожью салазки 2-3 тонны весом. Но это самцы.

Неактивен

 

#519 06 March 2017 12:53:29

Bratinnik
Заглянувший
Зарегистрирован: 20 January 2017
Сообщений: 7

Re: Слоны

Miracinonyx написал:

Просто конкретный пример: мелкая, но взрослая слониха могла перевозить на себе троих взрослых (около 270 кг) по горной дороге и напрямую через джунгли не более часа, потом у нее уже проявились отчетливые признаки утомления.

Но тут ещё вопрос, было ли утомление связано с тем, что она несла на себе груз, или же дело в темпе ходьбы / рельефе местности?


http://www.vokrugsveta.ru/news/268434/

Ученые из Витватерсрандского университета (Йоханнесбург, ЮАР) более месяца наблюдали за парой слонов из Национального парка Чобе в Ботсване и пришли к выводу, что эти гиганты спят всего два часа в сутки.

Африканским слонам, как правило, достаточно всего двух часов сна ночью, а в случае опасности они вовсе могут отказаться от сна почти на двое суток (до 46 часов). Эти наблюдения зафиксированы в исследовании, результаты которого опубликованы на сайте издания PLOS ONE.

Самым надежным способом для изучения сна считается электроэнцефалография, но в случае со слонами этот способ не подошел из-за слишком толстых черепов животных. Исследователям пришлось прикрепить датчики движения к самой подвижной части тела этих млекопитающих — к хоботу.

«Мы выдвинули следующую гипотезу: если хобот неподвижен в течение 5 минут, слон спит», — говорит один из исследователей Пола Мэнджер (Paul Manger). Команда специалистов под его руководством наблюдала за африканскими слонами в течение 35 дней.

В некоторые периоды слоны бодрствовали почти двое суток и проходили за это время около 30 километров. Возможно, они были встревожены активностью хищников или браконьеров. Интересно, что даже после таких переходов животным не требовалось компенсировать недостаток сна.

Помимо датчика движения на хоботе, слоны носили ошейники со встроенным гироскопом. Это позволило выяснить, что животные большую часть времени спят стоя, лишь 10 из 35 ночей они ложились спать на землю. Ученые предполагают, что слоны достаточно мало времени проводят в стадии быстрого сна (так называемой REM-фазе), поскольку в этот момент мышцы расслабляются настолько, что животное должно лечь. Фаза быстрого сна считается необходимым условием для формирования памяти. Пока ученые не смогли в полной мере объяснить, как при столь редких REM-фазах слонам удается сохранять воспоминания.

Короткий сон слонов специалисты объясняют тем, что крупным животным приходится тратить больше времени на еду. Слоны могут съедать до 300 кг пищи в день, что, очевидно, занимает очень много времени. Впрочем, не исключено, что животные научились совмещать сон и прием пищи.

В любом случае другие крупные животные спят гораздо дольше диких слонов. Например, жирафы тратят на отдых 5 часов в сутки, серый кит — около 9 часов. Конкуренцию слонам по непродолжительности сна могут составить домашние лошади, которые спят около трех часов в сутки.

Неактивен

 

#520 16 March 2017 23:01:57

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Слоны

https://p931z2nb6eo1jytzj2ufrzyoiz-wpengine.netdna-ssl.com/quest/wp-content/uploads/sites/39/2011/11/ELEPHANT-EXAM_eye-exam.jpg
https://mandcchandlerblog.files.wordpress.com/2013/05/p1050291.jpg

Отредактировано Elephas Maximus (16 March 2017 23:40:53)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#521 17 March 2017 20:36:24

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2672
Вебсайт

Re: Слоны

Слоненок просто потрясный!
Чем не мамонтенок))?

Неактивен

 

#522 17 March 2017 20:42:31

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Слоны

Жаль, нет фото проявления модификационной изменчивости слона из Пермского зоопарка, который во время ремонта мог высовывать голову зимой, в результате взрослый самец оброс как слонёнок.

Отредактировано Elephas Maximus (17 March 2017 20:43:03)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#523 17 March 2017 20:50:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: Слоны

А интересно палеолоксодоны были шерстистыми или нет?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#524 26 March 2017 23:10:21

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: Слоны


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#525 26 March 2017 23:59:46

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3341

Re: Слоны

Амфицион написал:

Слоненок-герой https://www.youtube.com/watch?v=MbV7WuN … r_embedded

Уже было пережёвано в львиной теме.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry