Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1526 05 March 2017 16:00:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Тоже, но по-моему не в гирском лесу.

 

#1527 05 March 2017 17:30:27

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Спасиб за ответ. Есть ли какие-то данные про их взаимоотношения в прошлом?

Неактивен

 

#1528 05 March 2017 22:16:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

У меня нет.

 

#1529 07 March 2017 00:09:22

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Как реагирует при опасности губач и как реагирует на опасности гималайский медведь:

ГУБАЧ:

"Часто залезает на деревья, чтобы полакомиться плодами, но от опасности на деревьях НЕ спасается."

"They climb to feed and to rest, though not to escape enemies, as THEY PREFER TO STAND THEIR GROUND."

"Their long claws, ideally adapted for digging at termite mounds, make adults less capable of climbing trees to escape danger, as are other bears such as Asian black bears. Therefore, sloth bears have seemingly evolved to deal with threats by behaving aggressively."


ГИМАЛАЙСКИЙ МЕДВЕДь:

"В отличие от бурого медведя гималайский ведёт полудревесный образ жизни — на деревьях он добывает корм, там же спасается от врагов..."

"If they manage to escape a tiger, black bears will attempt to rush up a tree and wait for the tiger to leave, though some tigers will pretend to leave, and wait for the bear to descend."

"They are good climbers of rocks and trees, and will climb to ... rest, sun, elude enemies and hibernate."

Неактивен

 

#1530 07 March 2017 18:58:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Гималоаец мне кажется более шугливым, чем губач, так как он всегда обитал бок о бок с самым крупным гиперищником современности амурским тигром (это сейчас они измельчали) и крупными подвидами бурого медведя. Для губача жэе представляет опасность только тигр, которомму губач нахрен не нужен, так как этот зверь умеет постоять за себя, а в Индии в отличие от Уссурийской тайги подходящего корма для тигра навалом.

 

#1531 13 March 2017 05:58:03

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

дима х :

В Гирском лесу есть медведи? И пересекались ли североафриканские медведи со львами?

Не могу сбе представит как медведь может выжит среди львиных прайдов в Гирском лесу. Но Индия страна чудес и там всё возможно.
В Атлаские горы медведи наверно жили на более влажных атлантических склонах гор, покрытых лесами, а львы если и вообще поднимались в горах -на более сухих южных склонах Атласа, покритых степной или полупустынной растительности. Так думаю. Возможно что то похожее было и в Иране (Персии).
Среди львиных прайдов мог выжит наверно только мега-медведь арктодус.

дима х :

Есть ли какие-то данные про их взаимоотношения в прошлом?

Наверно настолько насколько есть взаимоотношение между бифштекса и того кто его жрёт.

Неактивен

 

#1532 13 March 2017 06:19:11

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Амфицион :

а в Индии в отличие от Уссурийской тайги подходящего корма для тигра навалом.

Именно.
Но есть и ещё один момент. В условиях жаркого тропического климата любая рана, даже лёгкая, которая может получит бенгальский тигр при охоте впоследствие может привести к сериозной бактериальной инфекции и даже смерти зверя. Температуры в 40-45 градусов при почти 100%-ной влажности воздуха создают идеальные условия для размножения всяческих бактерий и миазмов. Поэтому бенгальские тигры предпочитают свалит любого зверя не получив даже "царапину" в отличие от амурских тигров, которые живут при более стерильных холодных климатических условиях. По моему это одна из двух причин почему бенгальские тигры более редко нападают на медведей чем амурские. В влажных тропиках любое ранение грозит смерти.

Неактивен

 

#1533 13 March 2017 09:25:44

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Если и в Иране, суть не меняется. Не думаю, что медведь лёгкая добыча для льва (взрослый, не больной и не в спячке). Возможно, они предпочитали нападать на менее обороноспособных животных.

Неактивен

 

#1534 13 March 2017 09:48:09

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

для одинокого льва конечно не легкая, но для прайда из 4-5 взрослых львов, тем более берберских вряд ли представляло бы проблема. Не думаю что где либо медведь может сосуществоват вместе с львом поскольку в отличие от тигра лев живёт в групах, а медведь одиночка. Шансы выжит склоняются к нулю.
Ну конечно будет любопытно поискат в старых французких источников 19-го века (Алжир, страны Магриба был французкой колонией) сохранилась ли какая нибудь нибудь информация на этой теме.

Неактивен

 

#1535 13 March 2017 10:53:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

В Грузии пересекались и львы и медведи и тигры.

 

#1536 13 March 2017 16:38:30

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Проверил из первой руки - в Гирском лесу точно нет медведей - ни губач, ни гималаец. Да невозможно это. Зато к моему удивлению там оказывается иногда встречаются волки, возможно они не живут на територию парка постоянно.

Неактивен

 

#1537 13 March 2017 17:19:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

А Кавказ и Закавказье? А Северная Америка (перещный лев)?

 

#1538 13 March 2017 21:07:34

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

В Северной Америке в те времена, когда там были львы, уже были современные гризли, или ещё нет? И пересекался ли там (а также в Берингии) лев с белым медведем или его предком?

Неактивен

 

#1539 13 March 2017 22:04:10

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

дима х :

В Северной Америке в те времена, когда там были львы, уже были современные гризли, или ещё нет?

На Аляске вроде были сосуществовали современные бурые медведи, арктосы и арктодусы. О следах их взаимодействия я лично не слышал, но лучше об этом спросить в палеонтологическом разделе форума.

Неактивен

 

#1540 13 March 2017 22:44:17

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Согласен. Я имел в виду именно современного/пещерного льва и современного бурого медведя/гризли/их предка прежде всего, а не любых древних медведей.

Неактивен

 

#1541 14 March 2017 23:07:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Пересекались, но избегали друг друга.

 

#1542 14 March 2017 23:18:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

А губач не охотиться вообще и падаль не ест?

 

#1543 14 March 2017 23:20:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Зачем малайцу такие огромные когти? Ведт он древесный, а барибал лазает отлично и без таких огромных когтей.
Также интересно, всели медведи переносят детенышей на спине?

 

#1544 15 March 2017 00:11:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

http://i73.servimg.com/u/f73/16/98/33/10/ursos_10.jpg

 

#1545 15 March 2017 02:56:51

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Губач отпугивает тигра в Нагархоле.

https://www.youtube.com/watch?v=tvSOw7XzuaQ

А здесь наоборот.

https://www.youtube.com/watch?v=V_2UDyDSsGU

Отредактировано Everyday (15 March 2017 03:00:40)

Неактивен

 

#1546 15 March 2017 14:12:07

shish02
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Амфицион :

Зачем малайцу такие огромные когти? Ведт он древесный, а барибал лазает отлично и без таких огромных когтей.
Также интересно, всели медведи переносят детенышей на спине?

Затем же, зачем и муравьеду - термитники разрушать.

 

#1547 15 March 2017 14:16:37

shish02
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

И у губача, к слову, когти такие же крупные (несоразмерно большие для тела, если сравнивать с другими мишками) именно потому, что в рационе много термитов.

 

#1548 15 March 2017 14:23:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Малаец разве термитники разрушает? Он же более фруктоядный. Это губач больше разрушает.

 

#1549 15 March 2017 16:49:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

У меня одного такое впечатление, или у губача когти тоньше чем у малайца?

 

#1550 15 March 2017 16:53:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Фильм о губаче:
https://www.youtube.com/watch?v=ISGhhk4rZuA

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry