Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 29 October 2008 06:32:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

"Проблематичные" плиозавры

Здесь поговорим о таких "проблематичных" плиозаврах как "монстры" из Шпицбергена и Мексики, а также о макромерусе.
Когда читаешь статью о монстре из Арамберри, то постоянно мелькает лиоплевродон. Может ли мексиканский гигантский плиозавр оказаться новым видов лио? Или это макромерус и есть? А что за плиозавр из Шпицбергена? И почему пишут, что длина черепа кроно - 3 метра или 9 футов, ведь 9 футов это вроде больше 3-х метров а череп кроно меньше даже 3 метров, там рядом чел стоит и можно увидеть. И черепа полные, как понять где настоящие кости а где нет? Зубы как я понимаю им сами приделали?
Вот моя статья о кронозавре, где я пытаюсь определить его размеры и вес: http://crazy-zoologist.livejournal.com/ … tml#cutid1


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2 30 October 2008 15:48:43

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

У Диксона написано, что мексиканский - именно лио. Меня интересуют преходные формы между плезиозаврами и плиозаврами, такие как ромалеозавр, и эвриклейд тоже к переходым вроде относится.

Неактивен

 

#3 30 October 2008 21:09:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

Ромалеозавр не переходная вроде ветвь, а просто конвергенция.
Может мексиканский это макромерус?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#4 31 October 2008 01:40:31

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

Вот статья http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … e.php#more
Судя по всему макромерус и есть монстр из Арамберри. Длина черепа достигает 3 метра, а это значит что он сопостовим длиной с кронозавром - около 12 метров. Согласно данной статье макромерус относится к роду плиозавров, но я до сих пор не видел нормального черепа плиозавра.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#5 05 November 2008 17:58:27

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

Все видели скелет кроно рядом с человеком? Разве череп там 3 метра?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#6 05 November 2008 18:04:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: "Проблематичные" плиозавры

Crazy Zoologist написал:

Все видели скелет кроно рядом с человеком? Разве череп там 3 метра?

про трехметровый речи и не было. Реконструированный 270 см, а реальный предполагается еще меньше, около 2,5 м.

вобще у нас уже три темы в которых в основном про "монстров", сбавьте обороты


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 05 November 2008 18:07:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Kronosaurus_skeleton.jpg
Вот этот? Тот с мужиком который - неправильная реконструкция. А где указано что он 270 см? В оушенсофканзас говорится о 3 метрах.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#8 05 November 2008 18:18:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: "Проблематичные" плиозавры

Crazy Zoologist написал:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … eleton.jpg
Вот этот? Тот с мужиком который - неправильная реконструкция. А где указано что он 270 см? В оушенсофканзас говорится о 3 метрах.

в этих моделях запутаешься... с каким мужиком?
про 270 см в русской вике. Да и в "океанах Канзаса" пишут - 9 футов (3 метра), а ведь 9 футов это и есть примерно 270 см а не 3 метра.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#9 05 November 2008 18:20:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

http://blogdelpaleontologo.blogia.com/u … saurus.jpg вот этот. Я сразу заподозрил что-то неладное. Не похож он на череп кроно, неправильно рекноструировали. Правильная - с девушкой выше.

Отредактировано Crazy Zoologist (05 November 2008 18:21:09)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#10 05 November 2008 18:26:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: "Проблематичные" плиозавры

Crazy Zoologist написал:

http://blogdelpaleontologo.blogia.com/upload/20070201170155-craneo-de-kronosaurus.jpg вот этот. Я сразу заподозрил что-то неладное. Не похож он на череп кроно, неправильно рекноструировали. Правильная - с девушкой выше.

как раз вот этот "череп с мужиком"(это первая модель) ближе к истине чем последующие модели (см. опять же статью в русской вике)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#11 05 November 2008 18:39:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

Это старый вариант реконструкции, мне палеонтолог сказал, чей сайт oceansofkansas. Я посчитал при 9 футах, то есть 275 см длина была бы 11,9 метров а вес  17,5 тонн если исходить из пропорций косатки.

Отредактировано Crazy Zoologist (05 November 2008 18:42:06)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#12 06 November 2008 02:19:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

Кто-то может мне показать НАСТОЯЩИЕ окаменелости кронозавра? А не реконструированный скелет. Если судить по рекострукции, то это был просто монстр. Челюсти напоминают удлинённые челюсти косатки. Судя всего зубы реконструировали по аналогии с зубами косатки. Челюсть просто зверская с очень крупными массивными зубами. Вот интересная инфа и фотографии: http://dinosaurjim.com/2.4___Kronosauru … ndicus.pdf


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#13 06 November 2008 02:33:40

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

http://dinodaytona.tripod.com/Images/Pg2/Lepleurodon.jpg
А это окаменелость или реконструкция?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#14 28 July 2010 18:51:45

AustroRaptor
Забанен

Re: "Проблематичные" плиозавры

Окаменелость, точно. Я общался с бывшей палеонтологичкой которая его сама видела.

 

#15 23 November 2010 08:29:00

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: "Проблематичные" плиозавры

У-ю-у-у-у... какие зубки. Такими зубками, да по вулунгазавровой шейке... малоприятно. И, если исходить из формы черепа, сила укуса тоже была не так себе...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#16 06 March 2011 21:35:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

Кто слышал про некоего Cumnor Monster? Кто это?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#17 06 March 2011 21:57:03

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: "Проблематичные" плиозавры

Возможно это нижняя челюсть Stretosaurus macromerus (он же - Pliosaurus macromerus, Liopleurodon macromerius). Хотя история довольно запутанная.
http://www.topix.com/forum/science/dino … QNF/p2#c27

The Cumnor mandible was first assigned to the pliosaurid species Stretosaurus macromerus by L. B. Tarlo (1959), a taxon which Tarlo regarded as representing a distinct genus because he thought that it had a unique scapula morphology. However, the 'unique scapula' later turned out to be a not-so-unique ilium and L. B. Halstead - who is the exact same person as L. B. Tarlo you understand - then sunk Stretosaurus into Liopleurodon (Halstead 1989). Noè et al. (2004) showed that the referral of mandibles like, and including, the Cumnor specimen to Liopleurodon is incorrect, and that all the material referred to the species macromerus should instead be regarded as part of Pliosaurus, a taxon which has a longer mandibular symphysis than Liopleurodon. The actual story is far more complex than this, and even after all this we still can't be sure that the Cumnor specimen really belongs to P. macromerus as Tarlo/Halstead thought.

Отредактировано Unenlagia (06 March 2011 22:28:22)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#18 20 January 2017 18:09:27

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: "Проблематичные" плиозавры

Макромерус ,насколько мне известно - это вид из Англии . Монстр из Арамберри из Мексики - это разные виды. Я не прав ? Возможно это и так.

Отредактировано Брухаткайозавр (25 January 2017 19:02:25)

Неактивен

 

#19 20 January 2017 18:12:06

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: "Проблематичные" плиозавры

В Юрских отложениях графства Дорсет в Англии нашли череп 2,4 метра .

Отредактировано Брухаткайозавр (20 January 2017 20:01:24)

Неактивен

 

#20 25 February 2017 09:39:46

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 87
Вебсайт

Re: "Проблематичные" плиозавры

Эти черепа разбиты на тысячу осколков, их можно реконструировать как 3 метра, а можно как 2 метра, по последним данным скорее последнее.  Теперь об очередных фейках - Плиозавр функе, типичный пример распиареного в СМИ  "МОНСТРА".

Все что нашел написал здесь http://ru.extinct-animals.wikia.com/wik … 0%B2%D1%80


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

#21 25 February 2017 09:50:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22961

Re: "Проблематичные" плиозавры

Андрей C. написал:

Эти черепа разбиты на тысячу осколков, их можно реконструировать как 3 метра, а можно как 2 метра, по последним данным скорее последнее.  Теперь об очередных фейках - Плиозавр функе, типичный пример распиареного в СМИ  "МОНСТРА".

Все что нашел написал здесь http://ru.extinct-animals.wikia.com/wik … 0%B2%D1%80

Хорошая информативная статья !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

#22 25 February 2017 18:16:06

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: "Проблематичные" плиозавры

Спасибо за статью . Плиозавры 10-12 метров уже крупные и куда страшнее аналогичной длины мозазавров. Давно уже длину Плиозавра Функе снизили до 12,8 метров максимум . Но и это больше любого современного хищника ( кроме кашалота ).

Отредактировано Брухаткайозавр (25 February 2017 18:21:10)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry