Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 26 April 2016 13:01:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

ВЛИЯНИЕ АНТРОПОГЕННОГО ФАКТОРА НА РУКОКРЫЛЫХ
(CHIROPTERA: VESPERTILIONIDAE) ПОВОЛЖЬЯ
© 2003 г. В. Ю. Ильин, Д. Г. Смирнов, Н. М. Яняева
Пензенский государственный педагогический университет 440602
Пенза, ул. Лермонтова, 37 Поступила в редакцию 04.06.2001 г.
http://zmmu.msu.ru/bats/biblio/iljin1.pdf


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#177 26 April 2016 13:20:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: О рукокрылых в целом

Амфицион написал:

А рукокрылые используют?

Среди рукокрылых планируют и парят с использованием термальных потоков крыланы, особенно крупные (некоторые виды рода Pteropus). Парение у крыланов это адаптация, позволяющая одновременно сэкономить энергию и избежать перегрева в жарком климате во время полёта днём. У микрохироптер фазы планирующего скольжения во время полёта обычно очень короткие.

Амфицион написал:

И я думал, что мигрируют только крыланы. Интересно.

Крыланы как раз мигрируют обычно относительно недалеко (за исключением упомянутого пальмового крылана и ещё нескольких видов). Тропическим видам нет необходимости совершать длительные перелёты, в основном миграции плодоядных рукокрылых связаны с сезонным обилием фруктов. Длительные миграции (на 500 км и дальше) более распространены у насекомоядных летучих мышей, обитающих в умеренных широтах.
Кстати, многие летучие мыши совмещают перелёты и гибернацию – мигрируют к местам спячки, иногда на большие расстояния.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#178 26 April 2016 13:32:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

При перелете на 500 кг как не перегревается такое маленькое животное?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#179 26 April 2016 15:51:37

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: О рукокрылых в целом

Амфицион написал:

При перелете на 500 кг как не перегревается такое маленькое животное?

Во-первых, для мелких животных более остро стоит проблема переохлаждения, т.к. на единицу массы приходится относительно большая поверхность тела (по правилу поверхностей). Соответственно, отдача тепла во внешнюю среду у мелких животных выше, чем у крупных. У теплокровных это должно компенсироваться повышенной теплопродукцией. Собственно, поэтому мелкие птицы и млекопитающие в активном состоянии вынуждены есть много и часто – нужно много пищи для производства тепла, которое постоянно и быстро рассеивается.
Ну, а во-вторых, летучая мышь пролетает 500 км не за один день. За сутки небольшая и не очень быстрая летучая мышь пролетает, допустим, в среднем 20-30 км по прямой (может, больше) с большими передышками на светлое время суток. Это не так много.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#180 26 April 2016 16:35:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

Понятно. А как по-русски называются мегадермы? С ложными вампирами путаница, так как так называют рукокрылых из разных семейств.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#181 26 April 2016 21:14:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: О рукокрылых в целом

Амфицион написал:

А как по-русски называются мегадермы? С ложными вампирами путаница, так как так называют рукокрылых из разных семейств.

Megaderma - афроазиатские ложные вампиры
M. lyra - индийский ложный вампир
M. spasma - малайский ложный вампир

Для сравнения:
Vampyrum - ложные вампиры
V. spectrum - ложный [большой] вампир, гигантский лжевампир

Источник - Соколов В.Е. Пятиязычный словарь названий животных. Млекопитающие

Сейчас название "афроазиатские ложные вампиры", строго говоря, не очень верное, т.к. в род входят только два азиатских вида. Но раньше к роду Megaderma относили также желтокрылого ложного вампира или африканского копьеноса (Lavia frons) и африканского ложного вампира (Cardioderma cor), распространённых в Африке.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#182 26 April 2016 21:34:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

А копьеносые это не то же самое что ложные вампиры? Кроме спектрума, который в листоносах.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#183 26 April 2016 21:40:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: О рукокрылых в целом

Megadermatidae - ложные вампиры, копьеносые.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#184 26 April 2016 23:38:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

Так Lavia frons ведь все еще там?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#185 27 April 2016 04:08:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: О рукокрылых в целом

Амфицион написал:

Так Lavia frons ведь все еще там?

Где "там"?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#186 27 April 2016 09:59:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

В Megadermatidae.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#187 27 April 2016 10:02:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: О рукокрылых в целом

А где я написал, что он не в Megadermatidae???


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#188 27 April 2016 10:09:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

Сорри, ты писал про род мегадерма, а не про все семейство. Все ясно.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#189 05 October 2016 18:10:00

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: О рукокрылых в целом

Интересно, как называется эта летучая мышь по современной классификации, вроде пьёт кровь, как десмодус, но не только кровью питается. Цитата из "Жизни животных" Брэма:"Представителями летучих мышей с двойным носовым придатком являются вампиры , в тесном смысле и между ними обыкновенный вампир , или упырь (Phyllostoma spectrum), самый большой из всех кровососов Южной Америки. «Ничего не может быть отвратительнее, – говорит натуралист Бэтс, – выражения лица этого создания, особенно если рассматривать его спереди. Большие, кожистые, стоящие широко по сторонам головы уши; прямостоящий, в виде копья, носовой нарост; сверкающие черные глаза – все это вместе напоминает сказочных домовых. Неудивительно, что народная фантазия наделила это отталкивающее создание сверхъестественными свойствами. На самом же деле это – одна из самых неопасных летучих мышей, и безвредность ее хорошо известна жителям прибрежьев Амазонской реки».

Вампир представляет собой большую летучую мышь, с толстой и длинной головой, узким рылом, длинными продолговато‑круглыми ушами и маленькою, узкой, ланцетовидной носовой пластинкой, расположенной на широком стебле. Верхняя губа гладкая, а на нижней находятся спереди две большие голые бородавки. Мех вампира мягкий, цвета вверху темно‑каштаново‑коричневого, а снизу желтовато‑серо‑коричневого. Летательная перепонка коричневого цвета. Тело вампира в длину имеет 51/2 дюймов, а крылья в ширину 15. Родиной этого вампира является главным образом Гвиана, в девственных лесах которой они водятся в большом количестве. Как мы уже раньше сказали, питаются вампиры главным образом фруктами и насекомыми. Лишь в случае нужды нападают они на спящих людей или животных и высасывают у них кровь. В большинстве случаев потеря крови при этом бывает незначительная, так что серьезной опасности вампиры не могут подвергнуть ни людей, ни животных. Но все же факт высасывания крови уже сам по себе настолько отвратителен, что подвергавшиеся ему не могут после вспомнить о нем без чувства некоторого ужаса.

Голодные вампиры, летая ночью над спящими равнинами, зорко высматривают себе добычу. Вот они заметили группу спящих на открытом воздухе людей. Медленно махая крыльями, кровопийцы летают над своими жертвами. Удостоверившись в крепости их сна, они опускаются на спящих, прокусывают в одном месте кожу и начинают сосать теплую кровь."

Неактивен

 

#190 05 October 2016 18:21:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

Phyllostoma spectrum походу это Vampyrum spectrum. Это гигантский лжевампир, который не вампир вовсе.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#191 05 October 2016 22:39:23

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: О рукокрылых в целом

Гигантский лжевампир, по известным мне данным, кровь пьёт только от свежеубитого зверька или птицы, прежде чем начать есть мясо. А тут получается, то пьёт и кровь. Брэм перепутал его с десмодусом (описывал с чужих слов и смешал в одно целое черты двух видов) или он на самом деле так делает?

Неактивен

 

#192 06 October 2016 11:00:02

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

Он хищник, пьет и кровь, но не знаю высушивает ли сначала или нет.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#193 06 October 2016 18:04:43

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: О рукокрылых в целом

В каком смысле высушивает?
Я имел в виду, что он сначала убивает мышку, мелкую птичку и т.п., потом сосёт из трупа кровь, пока она не свернулась, и только после этого начинает есть мясо добычи. По крайней мере про такое его поведение точно читал (источник не помню). А десмодус *(настоящий

Неактивен

 

#194 06 October 2016 18:06:49

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: О рукокрылых в целом

... вампир) пьёт кровь живых животных, но не убивает их, питаясь как звериный аналог комаров.
А по Брэму получается, лжевампир иногда добывает себе пищу по методу десмодуса - пьёт кровь живых животных/людей, не убивая их. Интересно, как на самом деле.

Неактивен

 

#195 06 October 2016 19:00:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

http://crazy-zoologist.livejournal.com/756204.html вот ткт почитай. Брэм бред пишет.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#196 07 October 2016 00:35:40

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: О рукокрылых в целом

Конкретно про добывание пищи в Вашей статье очень мало написано. А у Брэма безусловно есть ошибки, явно не только бред, хотя возможно, чт конкретно в этом случае он перепутал образ жизни нескольких видов летучих мышей и смешал их черты в одно целое.

Неактивен

 

#197 18 February 2017 09:59:00

Terra_ra
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 February 2017
Сообщений: 4

Re: О рукокрылых в целом

Уважаемые зоологи! подскажите, пожалуйста, что можно сделать для ночницы усатой, которую вероятно разбудили строители. Она лежит на асфальте, пищит и немножко двигается. Кормить нельзя, как я поняла. Может напоить? Отнести куда-нибудь? Куда?
Буду благодарна за любой совет!

Неактивен

 

#198 18 February 2017 12:26:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80196
Вебсайт

Re: О рукокрылых в целом

К сожалению тот кто реально мог бы вам помочь его нет. А летать она умеет?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#199 18 February 2017 13:29:27

Terra_ra
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 February 2017
Сообщений: 4

Re: О рукокрылых в целом

не знаюsad она ползает, но медленно...
Я думаю, может ее спрятать где-нибудь под балконом, накрыть листьями, рядом поставить мисочку с водой...
Прочитала, что домой брать без опыта нельзя, погибнет...
Есть шанс, что она там еще раз впадет в спячку?

Неактивен

 

#200 18 February 2017 13:30:53

Terra_ra
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 February 2017
Сообщений: 4

Re: О рукокрылых в целом

сын говорит, что она и глаза зажмурила...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry