Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 26 March 2011 21:39:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Только Vjushkovia triplicostata (сейчас этот таксон носит название Garjainia triplicostata) не относится к Crocodylomorpha, это эритрозух (Erythrosuchidae).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#27 27 March 2011 19:49:10

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Крокодилообразные


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#28 28 March 2011 21:12:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Реконструкция внешнего вида Gobiosuchus kielanae
http://s52.radikal.ru/i136/1103/c6/24575eb3ccf6t.jpg
Реконструкция черепа Gobiosuchus kielanae: A-C - соответственно вид снизу, сверху и сбоку; D - схематический рисунок дорсальной поверхности квадратной кости
http://s002.radikal.ru/i199/1103/eb/526c80195e39t.jpg

Gobiosuchus kielanae (Protosuchia) from the Late Cretaceous of Mongolia: anatomy and relationships

Preliminary note on a crocodilian from the Upper Cretaceous of Mongolia


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 29 May 2012 22:51:14

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#30 22 September 2012 21:55:38

Локи
Любопытный
Зарегистрирован: 22 September 2012
Сообщений: 13

Re: Крокодилообразные

Здравствуйте. Ребят, подскажите пожалуйста, кто помнит, как называлсядревний крокодил, чей полный скелет я видел в Палеонтологическом музее Москвы)). Наверное кто нибудь тым бывал и не раз; вроде как то на м начинается, там имя богини какйто японской, и зухия в конце, хоть убей забыл,и в нете чет не получается найти.

Неактивен

 

#31 22 September 2012 21:57:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Локи написал:

Здравствуйте. Ребят, подскажите пожалуйста, кто помнит, как называлсядревний крокодил, чей полный скелет я видел в Палеонтологическом музее Москвы)). Наверное кто нибудь тым бывал и не раз; вроде как то на м начинается, там имя богини какйто японской, и зухия в конце, хоть убей забыл,и в нете чет не получается найти.

Toyotamaphimeia machikanesnsis


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#32 25 September 2012 11:03:39

Локи
Любопытный
Зарегистрирован: 22 September 2012
Сообщений: 13

Re: Крокодилообразные

Спасибо, Звероящер, но врят ли это то животное, которое я имею ввиду. Тот крокодил был большим, полный скелет его висел на стене музея, на взгляд в нем метров 7 примерно, и нашли его, по всей видимости в Японии. Может быть я путаю, и это было в Дарвиновском музее, но скорее всего в Палеонтологическом. Забыл уже)

Неактивен

 

#33 25 September 2012 11:07:50

Локи
Любопытный
Зарегистрирован: 22 September 2012
Сообщений: 13

Re: Крокодилообразные

А, извиняюсь,  это он и есть)

Отредактировано Локи (25 September 2012 18:06:06)

Неактивен

 

#34 12 December 2014 18:53:38

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Крокодилообразные

Вопрос у меня странный: аргентинский крокодиломорф Proterochampsa - как называется по-русски? Протерохампса?
И была ли эта тварюшка водной? Просто на реконструкции она никак не тянет на сухопутную...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Proterochampsa_BW.jpg


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#35 13 December 2014 01:38:43

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 618

Re: Крокодилообразные

На реконструкции скелета из книжки про триасовых архозавров нарисована довольно длинноногая зверюга, задние ноги явно длиннее передних. Книжка лежит в разделе "литература по палеонтологии"

Неактивен

 

#36 16 December 2014 19:30:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Аннаэйра написал:

Вопрос у меня странный: аргентинский крокодиломорф Proterochampsa - как называется по-русски? Протерохампса?
И была ли эта тварюшка водной? Просто на реконструкции она никак не тянет на сухопутную...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … psa_BW.jpg

А почему эти вопросы здесь? Proterochampsia не относятся к крокодиломорфам. Это обособленная группа Archosauriformes, даже не входящая в Archosauria. Крокодилам они приходятся довольно дальними родственниками.

Дифтонг "ch" в латинском читается как "х" – протерохампса.

Большинство авторов предполагают для протерохампсид полуводный/водный образ жизни, хотя доказательств этого мало. Экологическая ниша этих необычных архозавриформ пока остаётся не очень понятной. Согласно предварительным результатам работы Trotteyn (2011), Proterochampsa могла быть полуводной, в то время как другие члены группы (Chanaresuchus, Gualosuchus и Tropidosuchus) - более наземными.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#37 17 December 2014 11:17:23

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Крокодилообразные

Ах, вот оно что... Я просто увидела, что протерохампсиды относятся к протозухам, а те, вроде как, предки крокодилов. Что, устаревшие данные?
Спасибо за консультацию. В общем-то, все так, как я предполагала.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#38 13 January 2015 12:18:25

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Крокодилообразные

Вопрос возник: ранний мел Западной Сибири (Шестаково-1), там два крокодиломорфа найдены - Tagarosuchus kulemzini (тагарозух Кулемзина) и Kyasuchus saevi (киязух Саева). Насколько я поняла, оба считаются мелкими сухопутными хищниками, типа того же гобиозуха. Так вот, а не могло ли это быть обусловлено относительной прохладой климата - дескать, для крокодилов слишком холодно? Просто ни одного другого крокодила в Шестаково не обнаружено... вернее сказать, не идентифицировано.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#39 08 April 2015 18:35:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77953
Вебсайт

Re: Крокодилообразные

Как правильно на латыни пишется химерозух? Он как и симозух был предположительно травоядным. Среди крокодилообразных есть еще примеры?


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#40 08 April 2015 19:58:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Кот написал:

Как правильно на латыни пишется химерозух?

Chimaerasuchus paradoxus

Кот написал:

Он как и симозух был предположительно травоядным.

Да, возможно, он был растительноядным либо всеядным.

Кот написал:

Среди крокодилообразных есть еще примеры?

Некоторые сфенозухии (Phyllodontosuchus), протозухии (Edentosuchus) и нотозухии (несколько родов), возможно, были всеядными. Все они характеризуются гетеродонтией. Уклон в сторону растительноядности мог присутствовать у них в разной степени, но специализированных растительноядных крокодиломорф (вероятно, кроме Simosuchus) не было.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#41 08 April 2015 20:35:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77953
Вебсайт

Re: Крокодилообразные

Все они характеризуются гетеродонтией.

Пишут, что у симозуха были зубы в виде кленового листка...


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#42 08 April 2015 21:15:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Кот написал:

Пишут, что у симозуха были зубы в виде кленового листка...

Передние зубы примерно такой формы и были. Спереди назад зубы становились ниже, более простыми и расширенными.
Зубы Simosuchus, вид с лабиальной сторонеы: слева - премаксиллярные зубы, справа - задний зуб.
http://savepic.net/6673068.png


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 10 April 2015 09:50:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Аннаэйра написал:

Вопрос возник: ранний мел Западной Сибири (Шестаково-1), там два крокодиломорфа найдены - Tagarosuchus kulemzini (тагарозух Кулемзина) и Kyasuchus saevi (киязух Саева). Насколько я поняла, оба считаются мелкими сухопутными хищниками, типа того же гобиозуха. Так вот, а не могло ли это быть обусловлено относительной прохладой климата - дескать, для крокодилов слишком холодно? Просто ни одного другого крокодила в Шестаково не обнаружено... вернее сказать, не идентифицировано.

Slowpoke mode on:

Местность в районе местонахождения в раннем мелу представляла собой приморскую низменность – в это время значительная часть территории Западной Сибири была покрыта мелководным морем, однако собственно морских организмов в комплексе не обнаружено, что свидетельствует о достаточной удаленности от моря. По палеоботаническим данным приморская низменность представляла собой низменную полупустынную равнину с редким растительным покровом. Климат был субтропический с выраженной сезонностью, заключавшейся в чередовании семиаридных и аридных условий.

Аверьянов А.О., Лещинский С.В., Скучас П.П., Лопатин А.В. (2009) Шестаково – уникальное местонахождение позвоночных раннего мела в Сибири (Программы Президиума РАН: «Биоразнообразие и динамика генофондов», «Проблемы зарождения биосферы Земли и ее эволюции». Программа фундаментальных исследований ОБН РАН «Биологические ресурсы России: фундаментальные основы рационального использования». Отчётная научная сессия по итогам работ 2008 г. Тезисы докладов)

Так что крокодилы там бы не замёрзли. А вот засушливый климат и вероятное отсутствие постоянных крупных водоёмов могут объяснять, почему там не найдены полуводные крокодилы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#44 18 November 2015 23:45:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77953
Вебсайт

Re: Крокодилообразные


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#45 17 December 2015 10:15:33

Tiranosaurus rex
Любознательный
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 29 August 2014
Сообщений: 122

Re: Крокодилообразные

Подскажите, что за живность? http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/48/2012/f/6/f6462e40500191f15d5678b1a0a6e5bf525760411346497353.jpg

Неактивен

 

#46 17 December 2015 10:35:37

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 03 March 2012
Сообщений: 3221

Re: Крокодилообразные

Это прионозух, амфибия.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#47 17 December 2015 18:59:11

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 618

Re: Крокодилообразные

и ему пририсовали личиночные наружные жабры. Сейчас считают, что у взрослых жабры были внутренние, рыбьи, хотя без жаберной крышки. А это взрослый, судя по длинной морде.

Неактивен

 

#48 15 March 2016 11:04:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77953
Вебсайт

Re: Крокодилообразные

Самый древний крокодилообразный кто и когда жил? Не входящий в Crurotarsi.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#49 15 March 2016 11:43:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилообразные

Амфицион написал:

Самый древний крокодилообразный кто и когда жил? Не входящий в Crurotarsi.

Крокодиломорфы, которые не относятся к Crurotarsi, не существуют.
Наиболее ранние крокодиломорфы: Trialestes romeri из Аргентины (поздний триас, верхний карний), Carnufex carolinensis (поздний триас, карний), неназванный крокодиломорф NCSM 21722 (поздний триас, верхний карний), Hesperosuchus agilis и Dromicosuchus grallator (поздний триас, нижний норий) из США. Другой верхнекарнийский/нижненорийский представитель сфенозухий из США, т.н. "Parrishia mecreai" не имеет диагностических признаков и считается nomen dubium (Clark et al. 2000, Parker & Irmis 2005, Irmis 2005). Нижнекарнийский Dyoplax arenaceus из Германии ранее считался крокодиломорфом и мог бы быть одним из наиболее древних представителей группы, но в настоящее время его положение спорно, он может быть отнесён к Erpetosuchidae, т.е. находится вне клады Crocodylomorpha (Maisch et al. 2013).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#50 25 May 2016 09:57:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77953
Вебсайт

Re: Крокодилообразные

http://3.bp.blogspot.com/-VJyYmvAwTMI/UwwEWOgQufI/AAAAAAAAC5E/GgI6zkOWLLw/s1600/Alligator+skull+top.jpg
Угадайте, кто справа. Звероящер вне конкурса:-)

Отредактировано Амфицион (25 May 2016 09:57:58)


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум