Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 04 August 2010 14:11:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Фитозавры

Блин, ну ты даёшь. Человек ест пищу совершенно по-другому. Тебе ли не знать как человек глотает: во время быстрой глоточной фазы глотания мягкое нёбо перекрывает сообщение глотки с носовой полостью, а надгортанник закрывает вход в гортань, поэтому пища или вода дальше могут попасть только в пищевод. Змея заглатывает под водой рыбу в два раза шире собственной головы и быстро это сделать не может, выход один: задержать дыхание, закрыть гортанную щель и использовать воздух, набранный в лёгкое заранее.
Человек и крокодил могут нормально дышать, сидя в воде с открытым ртом, выставив ноздри из воды; лягушка, змея или ящерица - нет, т.к. у них хоаны открываются в ротовую полость и не имеется вторичного нёба, которое бы отделяло носовые ходы от ротовой полости.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#52 04 August 2010 15:19:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77921
Вебсайт

Re: Фитозавры

"Человек и крокодил могут нормально дышать, сидя в воде с открытым ртом, выставив ноздри из воды;"

Так вот это и пытаюсь выяснить - в чём различие между нёбом крокодила и человека?


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#53 04 August 2010 17:21:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Фитозавры

Принципиальной разницы между вторичным нёбом млекопитающих и крокодилов нет. Правда, развивалось оно у разных групп для разных целей: у крокодилов позволяет одновременно открывать пасть под водой и дышать, у синапсид (цинодонтов и тероцефалов) - как усовершенствование дыхательной системы, возможно, в условиях малого количества кислорода в триасе, позволяющее одновременно дышать и пережёвывать пищу. Состав костей, входящий во вторичное твёрдое нёбо, различается у разных групп: у современных крокодилов оно образовано верхнечелюстными, нёбными костями и птеригоидами, у млекопитающих - только верхнечелюстными и нёбными костями. У вымерших крокодилов и терапсид были и другие варианты.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#54 09 December 2010 20:07:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22637

Re: Фитозавры


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#55 14 January 2011 15:55:35

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#56 14 January 2011 16:00:27

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#57 14 January 2011 23:30:03

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4457

Re: Фитозавры

Саш, проверь ссыль - чё-т глючит, фигня какая-то скачивается.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#58 14 January 2011 23:31:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Фитозавры

Всё норм. Потом в названии файла просто прибавляете ".pdf" и всё откроется.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#59 14 January 2011 23:42:23

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Фитозавры

Какое систематическое положение занимали фитозавры? Они родственники крокодилов или схожесть с крокодилами только конвергентная?

Отредактировано Dinofelis (14 January 2011 23:42:47)


Как страшно жить.

Неактивен

 

#60 14 January 2011 23:50:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Фитозавры

Dinofelis написал:

Какое систематическое положение занимали фитозавры? Они родственники крокодилов или схожесть с крокодилами только конвергентная?

Внешнее сходство конвергентное. Но родичами крокодилам они приходятся - и Phytosauria, и Crocodylomorpha входят в группу Crurotarsi.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#61 29 March 2011 00:24:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77921
Вебсайт

Re: Фитозавры


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#62 31 August 2011 13:26:39

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Фитозавры

Каких размеров достигали крупнейшие Рутиодоны?

Неактивен

 

#63 17 January 2012 10:04:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22637

Re: Фитозавры

http://savepic.net/2348678m.png  http://savepic.net/2336390m.png  http://savepic.net/2340486m.png   Таблицы с промерами черепов и общей длиной фитозавров ,примерное соотношение 1 к 5 длин черепа.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#64 17 January 2012 20:09:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Фитозавры

Алекс написал:

http://savepic.net/2348678m.png  http://savepic.net/2336390m.png  http://savepic.net/2340486m.png   Таблицы с промерами черепов и общей длиной фитозавров ,примерное соотношение 1 к 5 длин черепа.

Общей длины тела там нет. В первой таблице только измерения черепов: общая длина черепа, длина пренариальной части (перед ноздрями), длина постнариальной части (позади ноздрей), отношение длины постнариальной части к общей длине черепа. Во второй - измерения других костей.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#65 17 January 2012 21:04:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22637

Re: Фитозавры

Звероящер написал:

Алекс написал:

http://savepic.net/2348678m.png  http://savepic.net/2336390m.png  http://savepic.net/2340486m.png   Таблицы с промерами черепов и общей длиной фитозавров ,примерное соотношение 1 к 5 длин черепа.

Общей длины тела там нет. В первой таблице только измерения черепов: общая длина черепа, длина пренариальной части (перед ноздрями), длина постнариальной части (позади ноздрей), отношение длины постнариальной части к общей длине черепа. Во второй - измерения других костей.

http://savepic.net/2328274m.png  В этой таблице есть точно!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#66 23 December 2014 12:00:10

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Фитозавры

Вопрос возник: Termatosaurus - он, простите, по национальности хто? На http://fossilworks.org/ он плезиозавр ромалеозаврид, а вот все прочие источники пихают его в фитозавры...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#67 09 April 2015 06:30:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77921
Вебсайт

Re: Фитозавры

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Smilosuchus_adamanensis.jpg

Два разных вида смилозухов.
http://blogs.scientificamerican.com/tetrapod-zoology/files/2014/10/Smilosuchus-reconstructions-Jeff-Martz-600-px-tiny-Oct-2014-Tetrapod-Zoology.jpg

Тут другие пропорции. Какой масштаб верный не знаю.
http://www.prehistoric-wildlife.com/images/species/s/smilosuchus-size.jpg

Отредактировано Кот (09 April 2015 06:33:26)


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#68 10 April 2015 08:53:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Фитозавры

Аннаэйра написал:

Вопрос возник: Termatosaurus - он, простите, по национальности хто? На http://fossilworks.org/ он плезиозавр ромалеозаврид, а вот все прочие источники пихают его в фитозавры...

Аннаэйра, понимаю, что поздно, но всё же… Termatosaurus известен только по изолированным зубам, не имеющим каких-либо диагностических признаков, поэтому этот таксон считается nomen dubium. Ранее разными авторами относился к Sauropterygia или Phytosauria.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#69 10 April 2015 10:48:34

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Фитозавры

Звероящер - ничего страшного, я уже его исключила. smile Думала "обозвать" плезиозавра, что едва не скушал на обед моих олигокифуса и эудиморфодона, но потом решила, что не-а, если не уверен - лучше не упоминать, целее будешь. И без того в "шестаковском" рассказе два вида - дейнодон и парониходон - описаны исключительно по собственному разумению...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#70 16 July 2015 20:52:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22637

Re: Фитозавры

http://savepic.su/5874160m.png  Скелет смилозухус


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум