Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 25 August 2013 13:55:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Искатель :

Ну, с другой стороны, может быть что шея Египтикуса была относительно очень длинной , туловище, и хвост, ну пусть 23 метров не было и 15 тонн тоже. Та же самая реконструкция, но уменьшенная.

Нужно не предполагать на может быть , а сравнивать с реальными родичами ,у них и намека нет на то что придумал себе автор статьи ,так можно на может быть и рога ему приделатьsmile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#252 19 November 2013 11:46:29

Грифон
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 48

Re: Спинозавриды

Алекс :

http://www.paleonews.ru/index.php/new/203-spinodocus Художникам  делать нечего? Зауроподобобный спинозавр ,по моему бред полнейший . Разве мало ему  для сравнения других спинозаврид с более полными находками !

Ну даже не знаю. Для меня вполне убедительно, ведь и знаем мы от спинозавра меньше 15% костей. Тем более, животное довольно крупное, могло видоизмениться ради более удобного образа жизни. Но в таком случае охота на активных орнитопод или хотя бы на зауропод почти невозможна для такой орясины)

Неактивен

 

#253 19 November 2013 12:07:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Грифон :

Алекс :

http://www.paleonews.ru/index.php/new/203-spinodocus Художникам  делать нечего? Зауроподобобный спинозавр ,по моему бред полнейший . Разве мало ему  для сравнения других спинозаврид с более полными находками !

Ну даже не знаю. Для меня вполне убедительно, ведь и знаем мы от спинозавра меньше 15% костей. Тем более, животное довольно крупное, могло видоизмениться ради более удобного образа жизни. Но в таком случае охота на активных орнитопод или хотя бы на зауропод почти невозможна для такой орясины)

Мы знаем почти целые скелеты его близких родичей ,придумывать всякую фигню нет смысла !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#254 20 February 2014 13:23:09

вадим-nanoti
Забанен
Откуда: казахстан
Зарегистрирован: 29 April 2013
Сообщений: 139

Re: Спинозавриды

вот хорошая реконструкция спинозавра как мне кажется
http://radikal.ua/data/upload/6895e/4fa6c/327ca8d97b.jpg


Я выжил там, где мамонты замерзли.

Неактивен

 

#255 21 February 2014 08:28:59

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Спинозавриды

А я все таки считаю, что более близкие родичи мало о чем говорят. Их образ жизни мог сильно отличаться от образа жизни Спинозавра - хотя бы потому что он, тупо, больше.
Поэтому, эта реконструкиця конечно не истина в первой инстанции. Но она дает понять - как мало мы на самом деле знаем о Спинозавре.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#256 31 August 2014 12:09:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://www.doc88.com/p-8099994968629.html  The Lost Dinosaurs of Egypt  http://savepic.ru/5702664m.png Может быть ,что плечевая кость бахариозавра пренадлежит спинозавру ?  http://savepic.ru/5762059m.png Новая реконструкция спинозавра ,странный коротконогий и форма отростков смешная.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#257 31 August 2014 14:36:22

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Мне кажется, что нет. Форма не очень тероподовая. Вытянутая какая-то, нет особых бугорков для мышц. В общем, плечавая кость Зухомима сильно отличается от этого smile А вообще, интересно, что скажут более сведующие участники форума


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#258 31 August 2014 16:11:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Что значит не тероподовая ? Однозначно тероподовая ,бахариозавр это синоним кархародонтозавра .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#259 31 August 2014 16:23:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://savepic.ru/5750827m.png Разобрался ,все таки точно бедро кархародонтозавра (бахариозавра) Для сравнения 1 .гиганотозавра и третье тираннотитана.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#260 01 September 2014 10:24:25

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Да я имел в виду что "не тероподовое плечо", так сказать.
Кстати вот судя по новой реконструкции, ну тянет Спинозавра на 4 ноги поставить. Жалко что пока все - спекуляции, но классический Спинос по образцу Зухомима мне кажется слабоватым, чтобы на своем тонком бедре нести такой вес. Кости ведь должны с расти с ростом массы. Одним словом, Спинос должен быть робустее Зухомима.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#261 01 September 2014 12:01:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Останки зухомима определили как подвзрослую особь ,то есть он еще мог стать робустнее с возрастом ,не думаю что спинозавр сильно отличался по пропорциям от зухомима . нужно ждать более полных находок , а то получится как с реконструкцией дейнохеруса ,50 лет рисовали не то что есть на самом деле.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#262 01 September 2014 12:42:46

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Да это понятно. Но как-то уже сейчас вроде бы ясно, что Спинос намного крупнее Зухомима, вот мне лично и "приятнее" его представить еще и робустее даже чем мог бы быть взрослый Зухомим.
Диновеб вот писал что то что Зухомим был подвзрослым, не значит что взрослая особь была в 2 раза крупнее, он мог быть длиннее на 1 - 1.5 м. Мы же не знаем. А то вот продолжают Спинозавру (страшно представить даже на реконструкциях где ему дают 18 метров) делать пропорции все того же молодого Зухомима.
Можно судить не только по массе, но и по робустости морды. Известный фрагмент Спиноса выглядит мощнее морды того молодого Зухо. Вот и причина сделать ему костяк поосновательнее. На безрыбье...


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#263 01 September 2014 18:08:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://savepic.ru/5704652m.png Оказывается  найден и фрагмент бедра 61 см ,на самом деле бедро не длинное и не очень уж массивное ,да и парус похоже волнообразный ,так что у реконструкторов пока есть основания изображать именно так.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#264 12 September 2014 10:49:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://lib.gen.in/deaae269b989589a593b6 … 8750.pd...   Semiaquatic adaptations in a giant
predatory dinosaur  http://savepic.ru/5780068m.jpghttp://savepic.ru/5770852m.jpghttp://savepic.ru/5767780m.jpghttp://savepic.ru/5773924m.pnghttp://savepic.ru/5827175m.pnghttp://savepic.ru/5831271m.pnghttp://savepic.ru/5830247m.pnghttp://savepic.ru/5817959m.pnghttp://savepic.ru/5822055m.jpghttp://savepic.ru/5808743m.jpghttp://savepic.ru/5814887m.jpg  Как вам новый спинозавр ? Судя по шкале бедро около 65 см и берцовая кость около 70 см ,для 15 м спина маловато будет и тонковата для 6 тонн веса .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#265 12 September 2014 11:39:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://paleontologylib.ru/books/item/f0 … t000.shtml  Жизнь до человека

П. ВУД, Л. ВАЧЕК, Д. ДЖ. ХЭМБЛИН, ДЖ. Н. ЛЕОНАРД

Перевод с английского И. Г. Гуровой

Редакция и предисловие д-ра биол. наук проф. Ю. Г. Рычкова

Издательство "Мир"

Москва 1977  http://savepic.ru/5779069m.jpghttp://savepic.ru/5781117m.jpg  Прикольно , вспомнил ,что у меня есть эта книга , и реконструкция спинозавра 1977 г , автор смотрел в будущее ,я еще тогда подумал ,что за крокодинозавр на четырех лапах smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#266 12 September 2014 19:06:16

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Спинозавриды

Известно ли когда обнаружили эти новые останки?

Неактивен

 

#267 12 September 2014 20:56:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

https://www.youtube.com/watch?v=WoeA6xaVdZo#t=130  Видео с Серено.  http://savepic.ru/5897676m.pnghttp://savepic.ru/5895628m.pnghttp://savepic.ru/5887436m.png  2008 г. Марокко


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#268 13 September 2014 15:44:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://savepic.ru/5892372m.png " Седьмое путешествие синдбада" еще в 1958 г использовали образ спинозавра из нынешней реконструкции smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#269 14 September 2014 12:04:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://savepic.ru/5880967m.jpg Марокканские фрагменты скелета !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#270 15 September 2014 17:51:52

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Новое о Спино! Популярка http://news.mail.ru/society/19502917/ ; http://lib.gen.in/deaae269b989589a593b6 … im2014.pdf оригинал.
Чтож, товарищи, давайте обсудим. Мне лично такой облик кажется более логичным. Задние лапы ему для опоры не так уж важны smile


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#271 16 September 2014 01:57:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Мне интересно, столь короткие задние конечности - это уже доказанный факт или предположение? Я так понимаю, его собрали из костей разных особей. Теропод с такими пропорциями и передвигающийся на 4-х конечностях - это вообще необычно. Спинозавр - он конечно особенный, но как объяснить столь существенное отличие от близких ему видов:

http://qilong.files.wordpress.com/2010/05/sucho-baryonyx.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#272 16 September 2014 03:10:44

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Спинозавриды

Очевидно, что в отличие от прочих спинозаврид, он вёл практически исключительно водный образ жизни. Об этом свидетельствуют множество анатомических признаков, указанных в описании (включая способность даже отводить мясистые ноздри с целью предотвращения попадания туда воды). Анонсирую его скорый перевод. smile В опорно-двигательной системе наблюдается разительное отклонение по её форме и функциями от всех более ранних спинозаврид. Этот неотип FSAC-KK 11888 включает в "известные кости" не только новую находку, но и цифровые реконструкции первоначальных египетских окаменелостей (выходит, что гиподигм?). Кости задних конечностей, похоже, есть именно среди фактических, реальных окаменелостей. Однако, производилась оценка некоторых недостающих костей по таковым у других спинозаврид. Пока не понял, каких именно и насколько это уместно, учитывая такую, существенно отличающуюся морфологию от других спинозаврид.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#273 16 September 2014 03:18:33

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Охохо, а его ведь и в "Парке юрского периода" и в "Планете динозавров" ВВС показали - а тут такое... Вот ведь незадача )


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#274 16 September 2014 06:44:46

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Мне нравится новый оригинальный Спинозавр smile. Еще у него сказали что плотные кости. Я знаю, что кости морских животных очень тяжелы и поэтому они тонут, будучи убитыми. У Спино тоже были плотные кости и не было костномозговых полостей. Как думаете, можно ли говорить о существенной разности в прочности кости по сравнению с другими Тероподами?
Вроде бы кость по структуре плотнее на 30-40% чем у классических Теропод, как я понял. Что это означает?
Сейчас приведу свои соображения. Зачем Спинозавру именно прочные кости? Его вес поддерживается водой. Кажется, они более нужны наземным крупным Тероподам, так как гравитация. Или я неправильно понял термин?
По логике ему нужны не прочные а именно тяжелые кости для ныряния.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#275 16 September 2014 09:17:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Unenlagia :

Очевидно, что в отличие от прочих спинозаврид, он вёл практически исключительно водный образ жизни. Об этом свидетельствуют множество анатомических признаков, указанных в описании (включая способность даже отводить мясистые ноздри с целью предотвращения попадания туда воды). Анонсирую его скорый перевод. smile В опорно-двигательной системе наблюдается разительное отклонение по её форме и функциями от всех более ранних спинозаврид. Этот неотип FSAC-KK 11888 включает в "известные кости" не только новую находку, но и цифровые реконструкции первоначальных египетских окаменелостей (выходит, что гиподигм?). Кости задних конечностей, похоже, есть именно среди фактических, реальных окаменелостей. Однако, производилась оценка некоторых недостающих костей по таковым у других спинозаврид. Пока не понял, каких именно и насколько это уместно, учитывая такую, существенно отличающуюся морфологию от других спинозаврид.

Одно не могу понять , реконструкция скелета в музее подгонялась под размер образца 4047 ,у которого череп около 180 см ,или этот мароканский 11888 не меньше ? Бедренная кость 61 см длина и берцовая около 70 см уж очень маленькая для 15 м длины теропода , для сравнения у крокодила пурусзауруса бедро 612 мм,дейнозуха 520 мм длина.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry