Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#926 30 January 2014 19:20:57

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Ископаемые быки

Ardynictis :

Вот вам Прискус. "Нашлепала" за полдня)
http://savepic.net/4472317m.jpg

О-ооо!  КЛАСС! И опият в стиле а`ля Флёров... !!!!


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#927 31 January 2014 16:54:41

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Спасибо. Никак "не могу отделаться от этого стиля". Впрочем, это не самая большая беда)

Неактивен

 

#928 31 January 2014 19:53:44

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Ископаемые быки

Ardynictis :

Спасибо. Никак "не могу отделаться от этого стиля". Впрочем, это не самая большая беда)

А и не надо отделываться. Надо просто привнести что-то своё в этот стиль.
А "самая большая беда" в чём, если не секрет?  Хотя, догадаться можно: "все мужики сволочи, и совершенно нЕчего одеть..."   smile


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#929 01 February 2014 15:57:02

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Да нет, так, что-то надо было сказать) Меня в данном случае не пугает потеря индивидуальности. И что одеть меня никогда не волновала- не люблю хождение по магазинам и барахло.
Впрочем это флуд.

Неактивен

 

#930 28 February 2014 21:14:23

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 686

Re: Ископаемые быки

Бизон латифронс. Такое возможно?[img][IMG]http://savepic.net/4768802.jpg[/img][/img]

Неактивен

 

#931 01 March 2014 08:23:22

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Ископаемые быки

kimon943 :

Бизон латифронс. Такое возможно?[url][img]http://savepic.net/4768802.jpg[/url][/url]

http://savepic.net/4768802.jpg


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#932 27 March 2014 17:44:31

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1117

Re: Ископаемые быки

Благодаря одному любителю "палеопрекрасного" (Ghedoghedo) в сети оказались снимки различной сохранности остатки лептобосов в основном из флорентийского музея (The Natural History Museum of the University of Florence), причем четырех видов(!),  которые будут весьма отличны  даже глазу не специалиста. К сожалению, отыскать лептобоса фальконери удалось только в нарисованном виде - на обложке каталога ископаемых млекопитающих британского музея ест.истории.
на редкость  качественное фото Leptobos etruscus
http://savepic.net/5019865m.jpg

здесь он кажется высоким, но в реальности это реконструкция метр тридцать-сорок в холке (без учета высоты подставки), т.е. немногим выше наших буренок костромской мяс-мол породы. Как узнал? прикинул по следующему фото:
http://savepic.net/5002457.jpg
плюс позади носорог этрусский (силуэт справа) и античный бегемот (слева) оба не дотягивают до полутора метров, плюс народ (женщины, дети слева) и собственный маленький опыт замеров скелетов в киевском палеомузее ЦНПм АНУ.

http://savepic.net/5030104m.jpg
снова Leptobos etruscus, если правильно догадываюсь, то передний к нам комолый череп указывает на самку (среди диких бовин как современных. так и вымерших случай редчайший, если не брать, конечно, в расчет род иорибосов)

схожий внешне с предыдущим, но с меньшими по длине и более мощными роговыми стержнями, Leptobos_vallisarni
http://savepic.net/5029080m.jpg


Leptobos stenometopon, с такой точки осмотра направление роста рогов.стержней отдаленно схоже с рогами у морфы сиватерия маурусиума. Вот, на реконструкции, считаю, уж очень откровенно антилопья морда вышла. Все таки это - бовин, как предполагают палеонтологи, возможное звено в цепи развития бизонов (Флеров, Векуа и др.).
http://savepic.net/5018840m.jpg

Leptobos_merlai, с непонятным направлением роста концов роговых стержней
http://savepic.net/5009624m.jpg


к сожалению только роговые стержни Leptobos elatus из парижского музея ест. истории
http://savepic.net/4991192m.jpg

ну, и Leptobos falconeri
http://savepic.net/4987096.jpg

хотелось бы и размеры указать и более подробно, но у меня по лептобосам, точных данных нет, как нет и специальной литературы, - так, общие упоминания и все sad

Отредактировано Сифака (27 March 2014 17:46:22)


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#933 28 March 2014 01:01:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

Сифака, вы не в курсе, L. syrticus валиден?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#934 03 April 2014 03:31:13

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые быки

Черепа Bubalus palaeokerabau из Сангирана:

http://savepic.net/5063908.jpg

http://savepic.net/5072102.jpg

Еще ряд экспонатов из местного музея:

http://gssq.blogspot.com/2009/05/never- … t-you.html

Скелет Bubalus palaeokerabau из Бандунгского геологического музея:

http://savepic.net/5051620.jpg

https://www.flickr.com/photos/msmunir/8 … otostream/

Отредактировано Юра (03 April 2014 05:29:08)

Неактивен

 

#935 13 April 2014 12:18:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

 

#936 14 April 2014 01:47:03

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые быки

Скелет тура из Кембриджского зоологического музея:

http://savepic.net/5242252m.jpg http://savepic.net/5228940m.jpg
http://savepic.net/5240204m.jpg http://savepic.net/5227916m.jpg http://savepic.net/5233036m.jpg

Неактивен

 

#937 14 April 2014 10:11:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

Понимаю, обман зрения и все такое, ракурсы разные, но мне показалось, что у тура на фотках остевые отростки грудных позвонков выше, чем у лептобоса в предыдущем посте. Если так то странно, так как чем длиннее эти отростки тем рога больше (ну или наоборот). У современных бизонов правда отростки длинные, а рога нет. Но тут я вообще теряюсь в догадаках, почему в процессе эволюции у бизонов так сильно укоротились рога. Это же попросту неудобно и более того травмоопасно (бизоны с ходу бьют друг друга в лоб).

 

#938 14 April 2014 14:44:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ископаемые быки

Если так то странно, так как чем длиннее эти отростки тем рога больше (ну или наоборот).

?? - Какая связь?
Насколько я знаю, длина отростков позвонков грудного отдела связана с локомоцией, но никакого отношения не имеет к длине рогов (через формирование мышечной массы, распределение центров веса и характер аллюра)

Неактивен

 

#939 14 April 2014 16:10:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

К локомоции это как относится?
Чем тяжелее рога тем сильнее развиты мышцы шеи и груди, эти мышцы должны крепиться на чем-то. У Арсинойтерия крупные рога, а отростки развиты слабо. Так как они вряд ли сшибались лбами а скорее всего толкались как слоны. Быки и носороги сшибаются лбами. У носорогом чем тяжелее голова и рога тем отростки выше (белый носорог, целоднт и т.п.).

 

#940 29 July 2014 13:56:53

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Ископаемые быки

На сайте атропогенез.ру в статье о Мезмайской пещере нашёл вот что:
"Л.В. Голованова:  В Мезмайской пещере были проведены исследования, например, по ископаемым бизонам. На основании генетических данных установлено, что на протяжении среднего и позднего палеолита здесь встречаются остатки 4-х разных видов бизонов. Но как они распределяются во времени пока не ясно.
"В.Б. Дороничев: Генетический анализ дает очень много, палеонтологи определяли один вид бизона в Мезмайской пещере, а генетики установили четыре вида. Важной задачей будущих исследований является определение причин появления новых видов животных, в частности бизонов, на Кавказе."
Вся статья:                                                                         http://antropogenez.ru/interview/159/
Интересно, какие это четыре вида древних бизонов обитали тогда на Кавказе? Один из них, скорее всего, это   кавказский зубр - род ведь один. А остальные три = ???


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#941 11 March 2015 13:42:54

Tsyvel
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 September 2012
Сообщений: 41
Вебсайт

Re: Ископаемые быки

Господа знатоки, не подскажите? Муррский водяной буйвол, к какому современному подвиду, водных буйволов имеет наибольшее родство? По внешнему виду и форме рогов, он вообще очень похож на тамарау, но ближе он к нему, чем к островному подвиду?

Неактивен

 

#942 11 March 2015 16:37:53

shish02
Гость

Re: Ископаемые быки

Tsyvel :

Господа знатоки, не подскажите? Муррский водяной буйвол, к какому современному подвиду, водных буйволов имеет наибольшее родство? По внешнему виду и форме рогов, он вообще очень похож на тамарау, но ближе он к нему, чем к островному подвиду?

посмотрите сообщение 839

 

#943 21 April 2015 18:45:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

Грузинский бизон (Bison georgicus) из Грузии.
http://museum.ge/files/colection/sabunebismetyvelo/paleontologia/1_1_Dmanisibos-georgicus.jpg

 

#944 22 April 2015 14:27:57

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1117

Re: Ископаемые быки

Кот, а можно уточнить хотя бы место находки? судя по "аптечной" дозированности на остальных ветках (мегантерион, олень и ост. мандибулы "этруска") я так понимаю все их можно отнести к 1-й половине плейстоцена. Или есть  данные по датировке из конкретного источника?


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#945 22 April 2015 15:40:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

Сифака :

Кот, а можно уточнить хотя бы место находки? судя по "аптечной" дозированности на остальных ветках (мегантерион, олень и ост. мандибулы "этруска") я так понимаю все их можно отнести к 1-й половине плейстоцена. Или есть  данные по датировке из конкретного источника?

Ранний плейстоцен, 1,8 млн лет назад. Мегантереон - акчагыльский ярус.

 

#946 25 April 2015 18:27:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые быки

http://www.willamettevalleypleistocene. … n-antiquus  http://savepic.ru/6928568m.png http://savepic.ru/6917304m.jpg  Теперь верю , что латифронс и антиквус вырастали до 2.7 м в холке ,находка в 2008 г гигантского антиквуса с промерами.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#947 13 June 2015 13:22:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые быки

LES LEPTOBOS (MAMMALIA, ARTIODACTYLA)
DU VILLAFRANCHIEN
D'EUROPE OCCIDENTALE.
SYSTÉMATIQUE - ÉVOLUTION -
BIOSTRATIGRAPHIE - PALÉOÉCOLOGIE   https://www.wetransfer.com/downloads/8e … 113/a0a229


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#948 18 November 2015 04:05:21

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

Не могу не оставить в данной теме новые фото великолепного ископаемого черепа с рогами олдувайского пелоровиса в разных ракурсах:
http://savepic.su/6541318m.jpghttp://savepic.su/6531078m.jpg http://savepic.su/6530054m.jpg http://savepic.su/6536198m.jpg
Этот экземпляр демонстрировался на выставке "La Cuna de la Humanidad" в Региональном археологическом музее Мадрида. Ну а ниже реконструкция разнополых (и разнорогих) олдувайских пелоровисов за авторством М.Антона:
http://savepic.su/6520838m.jpg

Отредактировано Ergaster (18 November 2015 04:06:54)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#949 18 November 2015 10:25:14

Tsyvel
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 September 2012
Сообщений: 41
Вебсайт

Re: Ископаемые быки

не знал куда запостить

http://22century.ru/docs/pleistocene_rewilding

В 2013 году из TaurOs Project ушёл один из руководителей проекта — Хенри Керкдижк-Оттен (Henri Kerkdijk-Otten). Он хотел найти другую, более эффективную стратегию возрождения тура. Хенри основал новый фонд — True Nature Foundation — чтобы запустить международную программу Uruz Project. Команда учёных на этот раз использует не только селекцию, но и редактирование генома. Сочетание этих методов позволит получить туроподобных быков раньше, возможно, всего за два поколения.

http://22century.ru/wp-content/uploads/2015/06/tauros.jpg

Бык из второго поколения TaurOs Project — результат бридинга потомков от скрещивания породы пахуна и маремманской породы. Энтузиасты возрождения европейского дикого быка очень довольны светлой полосой на спине гибрида: именно такая была у настоящего тура.

Отредактировано Tsyvel (18 November 2015 10:26:02)

Неактивен

 

#950 18 November 2015 16:30:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые быки

Ergaster :

Не могу не оставить в данной теме новые фото великолепного ископаемого черепа с рогами олдувайского пелоровиса в разных ракурсах:
http://savepic.su/6541318m.jpghttp://savepic.su/6531078m.jpg http://savepic.su/6530054m.jpg http://savepic.su/6536198m.jpg
Этот экземпляр демонстрировался на выставке "La Cuna de la Humanidad" в Региональном археологическом музее Мадрида. Ну а ниже реконструкция разнополых (и разнорогих) олдувайских пелоровисов за авторством М.Антона:
http://savepic.su/6520838m.jpg

Интересный зверь!  Миша , плейстоценовые овцебыки были крупнее современных ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry