Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 30 March 2010 20:42:59

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Карабахская лошадь

zara-arush написал:

А что такое окрас "нариндж" у карабаха?  Есть ли его генетическая формула?

"В основном, встречаются лошади рыжей и золотисто-рыжей окраски, в Карабахе называемой «Нариндж». Казалось бы, сам цвет - энергичный, беспокойный - характеризует темперамент коня."
http://visitkarabakh.net/index.php?name … &id=12


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#27 30 March 2010 20:52:14

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Карабахская лошадь

генетическая формула, вероятно, eeCh ee_, (Ch - "шампанский" ген-осветлитель, модифицирующий основную масть)


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#28 25 April 2010 11:53:32

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Карабахская лошадь

Много раз был Карабахе и не однократно видел жёлтых лошадей с тёмными гривами. Чёрных не разу не видел.

Неактивен

 

#29 20 July 2010 22:04:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79696
Вебсайт

Re: Карабахская лошадь

Под ним весь в мыле конь лихой
Бесценной масти, золотой.
Питомец резвый Карабаха
Прядет ушьми и, полный страха,
Храпя косится с крутизны
На пену скачущей волны.

— М.Ю. Лермонтов, «Демон


Эти строки из лермонтовского «Демона», в которых, по мнению Ираклия Андронникова, поэт претворил конкретные впечатления, полученные во время пребывания в Кахетии, когда он служил в Нижегородском драгунском полку.

Карабахскую лошадь можно увидеть на полотнах русских живописцев XIX века, особенно в работах русского живописца Николая Егорович Сверчкова, творчество которого пропитано любовью к животным, особенно лошадям.

В 1995 году в Баку вышла коллекция марок «Породы лошадей», среди марок коллекционного издания особо место занимала серия «Карабахские лошади».

Карабахская лошадь на почтовых марках.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/b/b8/Azerb003-1.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Azerb001-1-v.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Karabakh_horse_-_Alyetmez%2C_photo_1867.jpg

http://www.scholian.de/BilderOriginalkarabagh/Inturist2.jpg

http://www.petpig.com/horse/horses/karabakh-horse-today.jpg


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#30 08 March 2012 05:38:11

алик58
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 August 2011
Сообщений: 2

Re: Карабахская лошадь

С большим прискорбием и сожалением прочел высказывания и утверждения людей, что-то слышавших или что-то вычитавших про одну из самых древних культурных пород лошадей мира - "Кёхлян", означающем родовитый, благородный, а конкретно к лошади - чистокровный! Причем на языке азербайджанском или тюркском азербайджанском! Вопиющее заблуждение - трактовать ариев с современными армянами, самоназвание которых - хайк, а не как Эр Ман. Слово Эр на тюркском языке означает воина-мужа, Ман - местоимение я или человек, например Туркман, Норман и т.д. Этим словом в древности называли воинов в Туране, а позже бахадурами, т.е. богатырями (оба слова тюркского происхождения). Также добрых молодцев на Востоке и в Азербайджане и во всем тюркском мире называли Эрян. Отсюда и происхождение объединенного названия воинственных племен, проживавших в Туране Ər, Ərən, в произношении соседних народов трансформировавшееся в Ар, Арии и территория их проживания в Иран и Аран (обширная равнинная область в Азербайджане). Кстати, самая большая этническая группа коренных иранцев - тюрки азери, численность около 40 миллионов, намного превышающая численность фарсов. И Парфянское и Мидийское государства исторически располагались на территориях проживания тюркских племен, где армянами и не пахло. И самые древние археологические находки также находятся на тюркских землях. Достаточно привести название кургана Али Кёмяк Тэпе (Əli Kömək Təpə), датируемый пятым-четвертым тысячелетием до нашей эры, где уже присутствует культ захоронения лошадей совместно с их хозяином. Причем в захоронении найдены кости двух различных пород лошадей, генетически близких к лошади Пржевальского, что еще раз свидетельствует об их восточно-степном происхождении. Можно привести еще множество примеров археологических находок останков и целых скелетов и мумий лошадей восточного происхождения на территории Евразии, в основном на территории Казахстана, Азербайджана, Туркмении, севера Ирана и других территориях Туркистана. Все это свидетельствует о древности происхождения окультуренной лошади Восточного типа. Современные армяне, много позже переселившиеся на территории Турана, а конкретно на территорию древнего арийского государства Урарту и присвоившие в 4-5 веках н.э. албано-имеретинскую письменность и культуру, также присвоили все артефакты, обнаруженные на древней земле Малого Кавказа, как наследники более ранней, чем христианская вера Тенгрианскую веру тюрков, принятую как государственная в Римской Империи в начале 4 века н.э., как вера могущенственных союзников тюрков, покоривших их основных врагов готов (слово тюркского происхождения - отрицательно-презрительное название некоторых германских племен, не желавших оставаться под тюркским протекторатом и ушедших на запад) и сдерживающих их натиск на обе Римские Империи. Не будем ворошить историю и ее искаженное трактование европейскими историками, а только вспомним, что "могущественные" китайцы начали строить свою знаменитую Великую Стену еще задолго до нашей эры именно для защиты от экзекуторов тюрков, требующих положенную по закону миросоздания ежегодную дань. И именно тюркско-арийские племена контролировали все торговые пути с Востока на Запад и осуществляли их охрану, совсем как войсковые подразделения НАТО контролируют основные нефтеносные регионы. Кстати по поводу более раннего христианства в Албании, можно привести пример сохранившихся комплексов древних тенгриано-христианских церквей, часть которых находится также и в Дагестане в Дербенте и вокруг него, построенных еще в начале 1-4 веков и увенчанных на впутренней стороне купола равносторонним Тенгрианским крестом. Если вспомнить, что ранние христиане в Палестине и вокруг нее не навидели крест, как символ экзекуции и казни в Римской Империи и принятый ими только в конце 3-го в начале 4-го века н.э., то вышесказанное предстанет вполне достоверным фактом.
КЁХЛЯНЫ, в 18 веке получившие название Карабахские с легкой руки иностранцев и Российских друзей сильного Карабахского Ханства, НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ армянам, а ВСЕГДА были кавалерийскими лошадьми воинственных ТЮРСКИХ ОГУЗСКИХ племен ВЕЛИКОГО ТУРКЕСТАНА, а лучшие из них военной верхушки этих племен.
Кёхляны-Карабахи хоть и являются лошадьми Туркменскими, но они значительно отличались от Текинцев, а особенно от Текинских лошадей тюркских племен оазиса Ахал в Туркмении. Зато имеют общих предков с Карабаирской, Локайской, Адайской и другими уже утерянными древними породами тюркских лошадей.
Касаясь Арабской чистокровной породы, а конкретно типа Кохейлан, с полной уверенностью можно сказать об их происхождении от туркменской лошади и конкретно от Кёхлянов. Рассматривая археологические раскопки и находки останков лошадей культурных пород а еще более диких лошадей на территории Аравийского полуострова обнаружено учеными не было, тогда как верблюжьи, ослиные и козьи останки находятся почти повсеместно, станет ясно что на территории Аравийского п-ва лошади не водились и не могли быть там одомашнены. Несмотря на близость Африки и наличия там Донгольской лошади - прототип лошадей барокко, Арабская почему то слишком уж похожа на нашего Кёхляна и имеет очень близкую с ним генетику. Это тем более верно, если учесть, что еще в 5-6 веках до н.э. арабы состояли в персидских войсках, но только верхом на верблюдах, то станет ясно почему вдруг неожиданно в безлошадной Аравии появилась вполне благородная лошадь чистых кровей в ограниченном количестве сразу после принятия арабами Исламской веры и святых походов на Восток, а именно в Иран, из которых они вернулись на лошадях и по завету Великого Пророка Мухаммеда занялись культурным разведением этих прекрасных трофеев, столь высоко ценимых на Ближнем Востоке, на уровне дефицита. Еще одно надо учесть, что для тюркских племен основным и ценным считался и считается жеребец и его чистокровность, а кобыла второстепенна, потому, что на ней в бой и дальние походы не пойдешь. У тюрков всегда считалось зазорным, если воин или мужчина брал под седло кобылу, поэтому и родословная, т.е. происхождение чистокровной лошади велось по отцу, а не по матери. Само слово Кохейлан в арабском языке не имеет прямого перевода, так как чужое, позаимствованное из тюркского и означает как чистокровную лошадь или мужчину или женщину благородного происхождения. Это определение в арабском языке есть и является словом асиль, но почему то лошадь называется Кохейлан. Другой тип Арабской лошади - Хадбан происходит от названия древнего города на северо-западе Ирана Хамадан, расположенного на территории Южного Азербайджана.
Теперь о масти Кёхляна-Карабаха: различные оттенки рыжего от светло-желтого до ярко рыжего с оттенком горелости и обязательным золотистым блеском. Эта масть еще раз подтверждает древность происхождения породы Кёхлян, которую не оспорит ни один зоолог, а тем более ипполог. Касательно оттенка нарындж - в переводе с тюркского он означает дословно мандариновый и представляет из себя очень светлый ярко-оранжевый оттенок с золотом. Вообще чистокровные Кёхляны при наличии светло-рыжей золотистой окраске имеют тонкий волос и очень тонкую кожу, гриву и хвост такого же качества темно-бурого цвета, что можно заметить у Донских лошадей, фактически ставшими потомками Карабахов по наличию доминирующего гена. Между прочим так называемый ген шампанского не имеет никакого отношения к масти Кёхлянов. Хотя любимые лошади Испанской королевы Изабеллы, подаренные Испанскому королю в 16 веке персидскими-тюркскими дворянами из Иранского посольства светло-золотистой масти получили свое название изабелловые по имени супруги Испанского короля и являются основателями американской породы или точнее типа Паломино, у которых этот ген и был выявлен. Если сравнить генетику всех светло-рыжих лошадей с ярко выраженным золотистым оттенком масти, то вполне вероятно, что они будут очень близки генам Карабахских лошадей и их наиболее близкородственных Донских лошадей.
Еще следует отметить, что лошади породы Кёхлян-Карабах были чисто кавалерийскими лошадьми и в древние и средневековые времена, вплоть до конца 18-го столетия имели средний и вышесреднего рост, являлись сложившейся веками устойчивой однотипной культорной заводской породой, выведенной методом народной селекции, в ростовом диапозоне: жеребцы 146-154 см, кобылы 143-150 см ( речь идет о типичных чистокровных и высококровных представителях породы), что в свое время превышало рост Арабских (значительно) и Английских (незначительно) чистокровных лошадей. Если вы ознакомитесь с трудами русских и европейских иппологов 18-19 веков, изучавших лошадей азиатских пород и непосредственно персидских-Карабахских, то вам станет понятным все написанное здесь мною.
Кстати, так называемый "доблестный конный" армянский народ почему то не имеет своей национальной конской породы и не участвовал, почему то ???, ни в одной военной компании Российского Царского рода ни в роли иррегулярных пехотных или кавалерийских войск. Тогда, как так называемые татарские, то бишь азербайджанские, военные формирования еще со времен Русско-Персидских и Русско-Турецких войн принимал активное участие и не только в Закавказье и Кавказе, но и в Европе. У Его Императорского Величества Царя Николая II существовал конвой, составленный из отпрысков дворянских фамилий Азербайджана, укомплектованный Карабахскими и Делибозскими азербайджанскими национальными породами лошадей. Кстати, 2 полка Дикой Дивизии, состоящей из представителей воинственных народов Кавказа, были сформированы в Азербайджане из азербайджанцев и назывались Татарскими. Армяне же в этой доблестной, покрывшей себя Славой, самой боеспособной Брусиловской дивизии, прислуживали в единично на должностях маркитантов, складчиков и продавцов в военных магазинах, но никак не на кухне в мусульманских частях, и даже не носили оружия.
Еще следует отметить, что после февральской революции и последующего отречения Царя от престола, верная Романовскому Дому Дикая Дивизия была снята с фронта и направлена по добровольному порыву в Санкт-Петербург на подавление незаконного Временного Правительства. На что тут же была сформирована армия агитаторов-революционеров, имевших большой авторитет среди Кавказских и Закавказских народов в окрестности Северной Пальмиры, для агитации и уговоров не проливать кровь их кунаков и их семей, а ехать прямиком на Кавказ и получать бесплатно государственные и помещичьи земли и жить на них свободно и независимо. Пожалев детей и женщин и не имея моральных сил поднять оружие на своих кунаков, уважавшие дружбу и побратимство конные полки вернулись на передовую, уверенные в том, Царь-батюшка добровольно отрекся от царствования и уехал за границу, Кавказцы вернулись на передовую в полном составе и вооружении. В последствии они же не выдали уцелевших членов Царской фамилии и способствовали их перемещению в Европу.
Армянских "коневодов" при этом не присутствовало вообще!!!
Об этом не стоит забывать Великому Русскому народу, имеющему общих тюркских пращуров, до недавнего времени называемых Боярами или Бояринами, то бишь Бай Эрами или Бай Эранами, составляющими цвет Русского дворянства и имеющими древние корни (тюркское "кёк", "кок"). А политики всегда происходили от низшего сословия и потому всегда попирали понятие чести и никогда не имели моральных устоев, они были не "корневые" - потомки плебеев! Именно такие люди исподтишка творили как внутреннюю, так и внешнюю политику во всех государствах. Большевистско-Советский строй почти полностью искоренил истинных дворян или катострофически изменил мышление их потомков, запугав их своим Крассным Террором, оправдавшим свой цвет океаном пролитой благородной крови!

Неактивен

 

#31 12 April 2012 23:54:39

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4403

Re: Карабахская лошадь

"могущенственных союзников тюрков, покоривших их основных врагов готов (слово тюркского происхождения - отрицательно-презрительное название некоторых германских племен, не желавших оставаться под тюркским протекторатом и ушедших на запад) и сдерживающих их натиск на обе Римские Империи"
И когда и где же это тюрки именно ПОКОРИЛИ готов, уважаемый? Ага, значит, и слово "гот" тоже имеет тюрское происхождение? Забавно... Значит, остров Готланд назвали тюрки?! smile
" Не будем ворошить историю и ее искаженное трактование европейскими историками"
Ну почему же. Давайте поворошим. У Вас, значит, имеется некая "не-европейская" версия истории? Ну Ооочень было бы интересно узнать поподробнее.... Уж не Мурада Аджиева Вы начитались? Подозреваю, что так. Но не советую ему верить - бредятину ведь пишет.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#32 12 April 2012 23:57:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79696
Вебсайт

Re: Карабахская лошадь

Насколько я знаю, готов вроде бы покорили гунны, а они вроде тюркского происхождения. Во всяком случае мочили их нещадно.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#33 13 April 2012 00:05:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79696
Вебсайт

Re: Карабахская лошадь

Азербайджанцы считают, что карабахскую лошадь вывели азербайджанцы, армяне считают, что ее вывели армяне. На самом деле порода была выведена в Карабахском ханстве. Так что ни армяне, ни азербайджанцы ее не выводили.

А слово "гот" греческого происхождения.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#34 13 April 2012 00:20:31

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4403

Re: Карабахская лошадь

Кот написал:

Насколько я знаю, готов вроде бы покорили гунны, а они вроде тюркского происхождения. Во всяком случае мочили их нещадно.

Происхождение гуннов до сих пор является в некоторой степени загадкой.
Каких именно готов "нещадно мочили" гунны? "Государство" восточных готов - да, было разгромлено гуннами в 370-х годах. Но  дело в том, что войско самого известного гуннского вождя Аттилы в битве на Каталаунских полях в 451-м году по большей части состояло именно из восточных готов - остроготов. А "римское" войско Аэция - в основном из вестготов. Победителя это сражение не выявило. А Вестготы позже основали своё королевство в Испании, которое просуществовало до арабского завоевания 8-го века.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#35 13 April 2012 00:31:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79696
Вебсайт

Re: Карабахская лошадь

Гунны — тюркоязычный союз племён, образовавшийся во II—IV вв. путём смешения разных этносов Великой Евразийской Степи, Приволжья и Приуралья. В китайских источниках упоминаются как хунну или сюнну. Племенная группа алтайского типа (тюркские, монгольские, тунгусо-маньчжурские языки), вторгшаяся в 70-х годах IV в. н. э. в Восточную Европу в результате длительного продвижения к западу от границ Китая.

войско самого известного гуннского вождя Аттилы в битве на Каталаунских полях в 451-м году по большей части состояло именно из восточных готов - остроготов.

Интересно почему?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#36 13 April 2012 09:56:52

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4403

Re: Карабахская лошадь

"Интересно почему?"
Да очень просто: после разгрома гуннами "королевства" остроготов они (вместе с аланами и славянами) стали как бы союзниками гуннов, вступили в их войско, вместе воевали, ходили в походы, ели, пили, и т.д.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#37 13 April 2012 12:36:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79696
Вебсайт

Re: Карабахская лошадь

Не вассалами точно?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#38 13 April 2012 15:38:36

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4403

Re: Карабахская лошадь

Кот написал:

Не вассалами точно?

Термин "вассал" имеет отношение к Средневековью и феодальным отношениям. В данном случае с большой натяжкой и массой оговорок можно применить римский термин "федераты". Хотя, какие на самом деле были отношения у гуннов с покорёнными народами - хрен его знает.
И вообще-то мы тут безбожно офф-топим. Такому разговору место в "Древних и средневековых воинах". тут как бы про каоабахскую породу положено говорить.... Всё, "сушим вёсла".


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#39 17 April 2013 13:49:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79696
Вебсайт

Re: Карабахская лошадь


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#40 02 November 2013 16:28:42

Эрнст Ставро Блофельд
Любопытный
Откуда: Чебоксары, Чувашия, Россия
Зарегистрирован: 29 October 2013
Сообщений: 39

Re: Карабахская лошадь

В 1949 году в целях сохранения породы в селении Гей-Тэпэ Агдамского района, был организован конный завод, куда были собраны наиболее типичные кобылы. Для улучшения карабахской породы, главным образом, увеличения роста лошадей, интенсивно использовали арабских и терских жеребцов. На момент открытия завода в нём стоял единственный карабахский жеребец Султан, остальные жеребцы (Кадими 1, Кадими 2, Контингент, Корф) были чистокровные арабские.
Карабахский жеребец «Заман» (1952 г.) на почтовой марке Азербайджана

Для организации завода уже с 1946 года специальная комиссия Народного комиссариата земледелия объехала места, где некогда была распространена порода (Агдамский, Шушинский, Бардинский, Евлахский и Таузские районы) и отобрала 60 кобыл и одного жеребца, имеющих характерные признаки породы. Из них осенью 1947 года специалисты Министерства сельского хозяйства Азербайджанской ССР определили 27 кобыл как более типичные для карабахской породы. Весной 1948 года детёныши этих кобыл были доставлены на Халданскую птицефабрику. Этим самым было положено начало конного завода. Агдамский конный завод был создан на основе указа Кабинета Министров СССР от 8 октября 1948 и Кабинета Министров Азербайджанской ССР от 27 мая 1949 года. В 1949 году завод был перемещён в селение Гёй-Тэпэ близ Агдама, где некогда располагались ханские заводы.

В Агдамском конезаводе не только разводили чистопородных лошадей карабахской породы, но и создавали новый заводской тип лошади карабахской породы благодаря прилитию арабской крови. лично возглавил В 1950-е годы восстановление чистокровного коннозаводства в Азербайджане, в частности, карабахской породы лошадей на Агдамском, Бардинском и Акстафинском конных заводах возглавил учёный Шамиль Расизаде, что стало темой его кандидатской диссертации. В 1955 году рекордная резвость в гладких скачках на 1600 м — 2 мин 9 сек. В 1971 году была выпущена племенная книга породы.

В 1952 году 6 типичных карабахских коней были представлены на Всесоюзной сельскохозяйственной выставке в Москве. В 1956 году правительство Советского Союза подарило выращенного в Агдамском заводе жеребца по кличке Заман британской королеве Елизавете Ii.

В 60-70-х годах были созданы условия для укрепления материально-технической базы Агдамского конного завода. В 1980-х на московских аукционах целый ряд лошадей карабахской породы были проданы в Германию, Голландию, Швейцарию, Италию, Францию и другие страны. В эти годы в самой республике также было продано много заводских породистых лошадей.


Когда человек плачет над проблемой, проблема удваивается, а когда человек смеётся над проблемой, проблема исчезает.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry