Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 25 March 2008 22:11:21

nikname
Гость

Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Давайте обсудим насколько вероятно клонирование доисторических животных ?
Кто и что думает по этому вопросу ?
Для затравки :

В Китае клонировали монгольских газелей
Китайские ученые объявили об успешном завершении эксперимента по клонированию монгольских газелей. Работы проводились биотехнологами из провинции Шаньдун, сообщает китайское информационное агентство "Синьхуа". 26 коз вынашивали клонированных эмбрионов. В результате на свет появились шесть детенышей монгольский газелей. Два из них родились мертвыми. По словам специалистов, четыре детеныша чувствуют себя хорошо. Название исследовательской организации, проводившей эксперимент, не называется.

Популяция монгольских газелей, которые считаются исчезающим видом, уменьшается с каждым годом. Одна из причин - животные в поисках пищи перебираются в китайскую Внутреннюю Монголию и больше не возвращаются. Дабы сохранить поголовье газелей, монгольские власти в 2003 году распорядились установить 415 километров заграждений, перемежающихся природными оградами. Китайские экологи считают, что стена лишает газелей возможности найти себе пропитание в условиях холодной и снежной монгольской зимы, поэтому животных гибнет гораздо больше.

Сегодня клонированием животных успешно занимаются ученые во многих странах мира. После овечки Долли исследователям удавалось клонировать котов, коз, свиней, коров, лошадей, оленей, мулов, мышей и кроликов. В августе этого года корейские ученые первыми в мире клонировали собаку. Щенок афганской борзой, получивший имя Снаппи, зачат тем же методом, что и овечка Долли. А в Австралии готовятся клонировать сумчатого волка, обнаруженого в природе последний раз 60 лет назад.

 

#2 25 March 2008 22:16:09

nikname
Гость

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

 

#3 25 March 2008 22:26:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Однозначно - за. Тему переношу в "Беседку".

 

#4 17 April 2009 20:35:51

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Кстати, ведь для клонирования вымерших видов животных нужна живая яйцеклетка того же вида... ведь так? Если "делать" мамонтов, прививая генетич. материал оного в яйцеклетку слона (если оно еще сроднится), то выйдут слономамонты...не более того....не мамонты!

Отредактировано Revs (17 April 2009 20:36:42)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#5 17 April 2009 20:59:53

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Конечно " за ".

Но касаемо генно-инженерного восстановления уже вымершего вида - сегодня это совершенно невозможно, если нет законсервированных половых клеток. Соответственно - плейстоценовых животных восстановить нельзя... даже мамонтов острова Врангеля, которые всего 4 тысячи лет назад вымерли.
Мы не умеем даже воссоздавать полноценную цепочку ДНК из набора разрозненных обрывков, получаемых из останков вымершего животного, хотя Слава Богу - уже научились получать сами эти обрывки и секвенировать геном.
А для клонирования нужна не просто ДНК, неповрежденная, а хромосомы, которые из этой ДНК структурированы. До этого еще - как до Плутона, даже не до Луны.

Неактивен

 

#6 17 April 2009 21:47:17

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

МЫ ,,ЗА,,!!! )))

http://s61.radikal.ru/i171/0904/f2/133d3f996fc2.jpg

Неактивен

 

#7 18 April 2009 00:39:53

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Miracinonyx :

А для клонирования нужна не просто ДНК, неповрежденная, а хромосомы, которые из этой ДНК структурированы. До этого еще - как до Плутона, даже не до Луны.

И более того, каким то образом при "считывании" ДНК должны определяться именно активные "не спящие" гены, а они как известно составляют далеко не всю цепочку ДНК.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#8 18 April 2009 00:54:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Так получается, что вымерших животных восстановить невозможно в принципе, в лучшем случае, при дальнейшем развитии генетики и смежных наук, можно только методом научного тыка создать более-менее приближенное к оригиналу подобие (так и хочется сказать - жалкое подобие)...

Неактивен

 

#9 08 June 2009 15:52:19

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Народ, я сомневаюсь что наука обо всем рассказывает нам смертным!!
Не просто так Россияне, французы и Японцы пытаются найденным мамонтом сделать то о чем эта тема, я думаю какие нибудь результаты и сдвиги в этой области есть, но мы об этом не знаем!!

Неактивен

 

#10 11 June 2009 11:38:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Очень хотелось бы верить, что ты прав, Артем, а мы нет, но... боюсь, сегодняшние проекты "клонирования мамонта" - просто коммерческие воронки для денег...
Ведь австралийцы, далеко не последние в этих делах, даже тилациновые проект остановили - не могут довести до конца. А он всего сто лет назад вымер!

Неактивен

 

#11 11 June 2009 12:15:36

Казимир Малевич
Гость

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Научатся ещё!

Сейчас уже генетическая инженерия спешит на помощь генетикам. Там люди умные - химики, инженеры, физики, математики.

Сейчас какая проблема? Не могут найти неповрежденную ДНК.

Но в будущем её научатся синтезировать по остаточным следам специальными машинками.

И мамонта клонируют и смилодона и парк Юрского периода создадут. Только вопрос - куда все это богатство девать придется? Вот проблема так проблема! smile

 

#12 11 June 2009 21:39:31

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Куда девать???
Юрский парк - это будет скорее всего развлечение, но для богатых, и на очень закрытой территории, и не все смогут позволить себе именно парк, а вот парочку другую этих зверушек это да.
Млеков выпустят на волю в плейстоценовые парки или будут содержать как золотое руно в зоопарках и частных зверинцах на показ.
Народ по всему миру большей части переберется в города, а территории будет полно.

Неактивен

 

#13 24 December 2009 14:16:11

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Ну  Динозавров  и  животных  их  времени  не  клонирует  уже  -  это  точно ИМХО.
У  Мамонта  ещё  есть  шансы  вернуться.


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#14 15 May 2012 16:41:23

zooom
Заглянувший
Зарегистрирован: 14 May 2012
Сообщений: 1

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Вообще то вопрос клонирования очень серьезен. вот ,посмотрел недавно фильм, где рассказывалось о достижениях в вопросах клонирования в Азии, очень заинтересовал. Правда одно дело вырастить орган из своих клеток на замену, а другое – вырастить свою копию и видеть ее, кому интересно может посмотреть фильм

Супер Наука. Клонирование. Южная Корея - http://video-znanie.ru/super-nauka-klon … 9-501.html

Неактивен

 

#15 15 May 2012 18:02:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

С информацией из южной Кореи нужно быть крайне осторожным, т.к. институты и "научные звезды" клонирования там известны многочисленными фальсификациями данных и подтасовкой методик и результатов.

Неактивен

 

#16 16 May 2012 12:12:45

Spino
Любопытный
Зарегистрирован: 04 May 2012
Сообщений: 20

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

"Народ, я сомневаюсь что наука обо всем рассказывает нам смертным!!"
Это правда. Страшно представить, что твориться в секретных подземных лабораториях крупных мировых организаций. Я думаю, что, например, технологии продвинулись гораздо дальше, чем мы о них представляем. С целью шпионажа, или экстремальных исследований. Что же касается биологии и генетики, то тут тоже нельзя быть ни в чем уверенным.

"Но касаемо генно-инженерного восстановления уже вымершего вида - сегодня это совершенно невозможно, если нет законсервированных половых клеток."
А если мамонт целиком сохранился во льду в неплохом состоянии, то половые клетки не смогут выжить?
В общем все возможно. Насчет динозавров и остальных - не знаю. Но думаю, что в недалеком будущем эта наука продвинется настолько, что наши рассуждения будут выглядеть как средневековые предрассудки.
Я конечно же ЗА. Только если это не навредит человеку и экосистеме.

Отредактировано Spino (16 May 2012 12:13:53)

Неактивен

 

#17 16 May 2012 12:38:46

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Спино, при пребывании туши в вечной мерзлоте (а не в жидком азоте) тысячи лет ДНК распадается на мелкие куски, большинство из которых распадается, в свою очередь, на еще более мелкие обломки и части. Туша может выглядеть целой, но неповрежденного ген. материала там нет. ПОэтому "клонировать" ничего невозможно.

Неактивен

 

#18 18 October 2012 04:58:35

Кemy
Любознательный
Зарегистрирован: 12 January 2012
Сообщений: 181

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Вот тут учёный доступно рассказывает о проблеме клонирования древних животных http://scientificrussia.ru/rubric/paleo … at-mamonta

Неактивен

 

#19 27 October 2012 14:06:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Клонирование - хорошая штука. За ни будущее. Только не надо заморачиваться на клонировании древних животных. Это все игрульки (хотя и интересные). Нужно клонировать человеческие органы. Это был бы огромный толчок в медицине.

 

#20 24 November 2012 15:34:37

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Интересно, можно ли клонировать спинозавра? smile


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#21 24 November 2012 15:51:03

epistemophagus
Любитель животных
Зарегистрирован: 28 June 2012
Сообщений: 460

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Xolotl :

Интересно, можно ли клонировать спинозавра? smile

Нет. ДНК физически не может сохраняться больше пары-тройки миллионов лет. Поэтому мамонты и неандертальцы имеют шансы, а с динозаврами наша планета уже попрощалась.

Неактивен

 

#22 24 November 2012 16:21:31

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

А если будет как в ужастиках? Клонируют саблезуба, а он скушает несколько человеков...


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#23 24 November 2012 16:57:34

epistemophagus
Любитель животных
Зарегистрирован: 28 June 2012
Сообщений: 460

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Xolotl :

А если будет как в ужастиках? Клонируют саблезуба, а он скушает несколько человеков...

Ну, хоть какая-то польза от этих человеков будет.

Неактивен

 

#24 13 February 2013 15:06:27

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

Растение с цветками, возраст которого достигает 30 тысяч лет, удалось оживить благодаря упорному труду группы российских ученых, откопавших его плод в толще замерзшего грунта Сибири, а затем воссоздавших само растение из тканей, сохранявшихся при минусовой температуре в течение тысячелетий.

Читать далее: http://inosmi.ru/ecology/20120222/186548898.html

Это не фэйк? Вроде как мерзлота разрушает ДНК, а здесь аж 30 тысяч лет, так и до оживления мамонта недалеко.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#25 15 July 2013 19:38:22

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1440

Re: Клонирование. За и против. Возможно или нет ?

В случае мозаицизма клонирование может дать непредсказуемые результаты. Например, при мозаицизме по набору половых хромосом можно из женщины сделать клон мужчины.
При клонировании клетки черепаховой кошки нельзя получить черепаховую кошку.

Отредактировано Mavra (15 July 2013 19:39:46)


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry