Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
- Список
- » Рукокрылые
- » Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
#26 30 December 2010 19:28:59
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Ну так, что вы думаете?Это альтруизм или всё-таки схема "ты-мне, я-тебе"?
Per aspera ad astra
Неактивен
#27 31 December 2010 04:04:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Lache но ведь некоторые крыланы летают такде днем.
#28 31 December 2010 19:02:29
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Не назвать красивым животным...
Per aspera ad astra
Неактивен
#29 01 January 2011 11:34:56
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Хм. А я считаю их красивыми. Особенно после того, как мне рассказали про их неродственный альтруизм, когда члены колонии делятся друг с другом высосанной кровью. Конечно, они потом тоже требуют от просившего "множество мелких услуг", но, тем не менее, я очень уважаю этих летучих мышей. Они красивые! Просто... по-своему.
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#30 17 April 2013 20:28:05
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Коллеги, нет ли у кого-нибудь информации о Desmodus draculae, гигантском вампире?
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#31 24 April 2013 15:20:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
тока череп
#32 25 April 2013 13:38:20
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Нечто эдакое, только в несколько раз больше? "Дракула" вроде был до полуметра в размахе крыльев.
Вообще интересные это создания, вампиры. По земле передвигаются будь здоров, и отнюдь не беспомощны, в отличие от многих других летучих мышей. Смотрел видео с вампирами - ловко бегают, даже подпрыгивают. Жертва укуса не чувствует - столь совершенно приспособлен к питью крови. Друг с другом кровью делятся - это вообще очень необычно, признак какой ни какой социальности и интеллекта. Даже читал, что вампиры от бешенства не умирают.
P.S: Кстати. Понимаю, что не совсем по теме, но ближе просто не найти - "вампиры" называется ) Если взять вампира по типу десмодов - ночное млекопитающее, приспособленное исключительно к питанию кровью. Не летающее. Каких максимальных размеров может достичь такой зверь? Домашней кошки?
Отредактировано Лимос (25 April 2013 14:02:16)
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#33 25 April 2013 13:43:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Вика пишет, что он на 30% был крупнее современного вампира. Обычный вес обыкновенного вампира примерно 57 г. Вот и считай.
Кстати кровью питаются только представители рода десмодусов?
#34 25 April 2013 14:00:53
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Если верить той же вики, то из млекопитающих только десмоды - обыкновенный, белокрылый и мохноногий. Другое зверьё предпочитает кровь из убитой добычи пить.
Отредактировано Лимос (25 April 2013 14:01:37)
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#35 10 June 2013 05:03:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
А как вампиры могут поддерживать нормальное состояние употребляя в пищу только кровь? И они ТОЛЬКО кровь сосут или еще насекомых там ловят?
Ведь в крови больше гема, который не синтезируется. А белков меньше. А вампиру нужно очень много пищи (относительно), так как он маленький и во время полета тратит много энергии.
#36 11 June 2013 20:23:19
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Вообще-то кровь теплокровных животных по питательной ценности приближается к их мясу. Кровь это не только эритроциты (а в эритроцитах ведь тоже не только гемоглобин, хотя на него приходится большая часть белков в эритроцитах), но и другие форменные элементы и плазма. Белка в цельной крови около 16-18% (для сравнения в говядине примерно 16-20%), в белках крови содержатся незаменимые аминокислоты, по калорийности, содержанию витаминов, микро- и макроэлементов кровь также приближается к мышечной ткани.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#37 11 June 2013 21:31:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Из того, что ты пишешь, в говядине больше белков. И потом, мясмо усваивается плотоядными полностью, а кровь нет.
Отредактировано Кот (11 June 2013 21:31:20)
#38 11 June 2013 21:34:45
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Кот :
Из того, что ты пишешь, в говядине больше белков.
Я и не говорил, что в крови их больше. Написано "приближается", а не "превосходит".
Кот :
И потом, мясмо усваивается плотоядными полностью, а кровь нет.
Мясо тоже усваивается не полностью, даже плотоядными.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#39 11 June 2013 21:55:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Тогда если кровь так питательна, то почему так мало специалистов-кровососов среди позвоночных?
И еще, откуда вампир берет кальций?
#40 11 June 2013 22:09:20
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Почему мало "вампиров"? Кстати, это вопрос весьма и весьма интересный. Возможно, дело в специфичности ниши как таковой. Сколько вообще существуют десмоды?
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#41 12 June 2013 00:22:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
А сколько их?
#42 12 June 2013 13:30:06
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Я читал только о трёх видах.
Desmodontidae:
- обыкновенный вампир, десмод, большой кровосос (Desmodus rotundus) - самый многочисленный вид
- белокрылый вампир (Diaemus youngi)
- мохноногий вампир (Diphylla ecaudata)
Об этих двух последних товарищах информации мало.
Не жалуются на жизнь вампиры. Хотя раньше ареал был шире.
Какой милый зверёк. Разве не хочется погладить и почесать за ушком? )
Отредактировано Лимос (14 June 2013 17:44:25)
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#43 21 July 2013 18:45:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
http://ds-lands.com/animals/common-vampire-bat.html
Отредактировано Кот (22 July 2013 10:00:29)
#44 21 July 2013 20:38:45
- фунтик
- Любопытный
- Зарегистрирован: 22 April 2013
- Сообщений: 12
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Прообразы дракулы
Неактивен
#45 31 July 2013 23:12:52
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Бросается в глаза, что у вампиров довольно-таки неплохо развиты клыки. Зачем они им вообще нужны?
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#46 08 August 2013 19:30:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
А бывает, что вампиры убивают своих жертв? Ведь они пьют кровь не только крупных млекопитающих, но и птиц. И могут ли они переваривать другую пищу, кроме крови?
Кстати у вампиров перекус. Среди диких млекопитающих не припомню другое животное с перекусом.
#47 08 August 2013 20:02:11
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Вряд ли они могут есть мясо.
ЖКТ заточен под жидкую пищу, зубной ряд после клыков редуцирован - особо не пожуёшь (до необходимой однородной массы).
Куски мяса, если их запихать в глотку вампира, не переварятся и вызовут запор.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#48 08 August 2013 22:20:18
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Кот :
А бывает, что вампиры убивают своих жертв? Ведь они пьют кровь не только крупных млекопитающих, но и птиц.
Кхм. Вообще сама суть постоянного вампиризма - оставление жертвы живой и здоровой. Но, если при желании углубиться в местные байки, рассказы путешественников и тому подобное, можно наткнуться на информацию о том, что убивают. От жадности, выпив скопом слишком много крови и превысив порог "безопасного донорства". Возможно, есть и научные упоминания таких вещей, но мне пока не попадались.
Кот :
И могут ли они переваривать другую пищу, кроме крови?
Кстати у вампиров перекус. Среди диких млекопитающих не припомню другое животное с перекусом.
А зачем им вообще физически уметь есть мясо? Как перечислил выше коллега Elephas Maximus, перед нами все признаки глубоко специализированного гематофага. Вскрыть кожу и лакать кровь. Удобно. Еду даже жевать не надо. Только клыкам пока применения не нахожу. (Хотя откуда мы знаем, может кто-нибудь и пробовал кормить вампиров, скажем, сырым фаршем...)
Вызывает интересные вопросы то, как десмоды стали вампиры, какой эволюционный путь привёл их к такому специфическому виду питания.
Перекус вещь действительно необычная - особенно если смотреть на череп десмодов. Я читал, что так пить кровь удобнее.
А вообще, коллеги, знаете, что вызывает дополнительную интересность в вампирах (по крайней мере, для меня)? Вот это.
Как вам размеры мозга?
Отредактировано Лимос (08 August 2013 22:21:42)
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#49 08 August 2013 22:57:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Кхм. Вообще сама суть постоянного вампиризма - оставление жертвы живой и здоровой. Но, если при желании углубиться в местные байки, рассказы путешественников и тому подобное, можно наткнуться на информацию о том, что убивают. От жадности, выпив скопом слишком много крови и превысив порог "безопасного донорства". Возможно, есть и научные упоминания таких вещей, но мне пока не попадались
Просто я прикинул. Если вампир питается в числе прочсего птицами, то что ему стоит выпить их "до дна"? К примеру птицу размером с воробья, которая абсолютно беспомощна ночью.
Также интересно узнать о зубной формулы вампиров. Так как "клыки" вампиров насколько я знаб это резцы. А что там с клыками?
#50 08 August 2013 23:30:10
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)
Зубная формула для р. Desmodus: i 1/2, c 1/1, pm 2/3, m 0/0 x 2 = 20.
Моляры и вторая пара верхних резцов исчезли за ненадобностью.
Клыки есть - куда же без них вампирам Верхние работают наравне с резцами, нижние не так функциональны. В совокупности клыки и предкоренные используются для расчистки места "засоса" от шерсти/перьев.
Размер черепной коробки интригует, но ту же картину можно наблюдать у собак и кошек-брахицефалов, их черепки выглядят умнее, аки приматы. А длинная морда вампиру ни к чему.
Крупную птицу типа курицы легче обнаружить и незаметно поесть, с мелочью этот номер не пройдёт (а уж укус она точно почувствует раньше, чем сработает обезболивающее в слюне).
Глубоко вгрызаться особого смысла нету, когда вампир может засечь ближайшие к поверхности сосуды. http://news.nationalgeographic.com/news … ls-nature/
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
- Список
- » Рукокрылые
- » Вампиры (Desmodus rotundus, Diaemus youngi & Diphylla ecaudata)