Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 21 March 2010 15:29:14

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Сорная рыба - ротан

Может быть я ошибаюсь, но руководствуюсь информацией, которая мне доступна,
я имел ввиду бычка, распространенного в подмосковье во врмена моего детства, помню, что водился в чистой воде на мелководье (озерах и речках), большое мясистое тело. коричневый окрас,
немного похож на этого - http://www.hydrobiology.ru/albums/userp … C_3005.jpg

сейчас мне такая рыба не встречается

Отредактировано IskAnder (21 March 2010 15:30:43)

Неактивен

 

#27 21 March 2010 15:49:32

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

Я не знаю кто это (бычки вообще все похожи), но вы скорее всего имеете в виду подкаменщика, всё правильно он водится в чистой воде рек и озёр и ротану он не конкурент...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#28 21 March 2010 17:42:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сорная рыба - ротан

А если это подкаменщик, то это опять другое семейство - керчаковые (Cottidae), и даже другой отряд - скорпенообразные (Scorpaeniformes). Настоящие бычки и ротан - окунеобразные (Perciformes). Получаем пример сходного внешнего облика и конвергентной эволюции донных рыб разных семейств и отрядов.
Обыкновенный подкаменщик (Cottus gobio) действительно рыба редкая, в Красной книге РФ - http://www.biodat.ru/db/rb/rb.php?src=1&vid=204


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 14 June 2010 12:17:38

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

Вот ПДФка со свежими данными по расселению ротана: http://www.sevin.ru/invasjour/issues/20 … v_09_1.pdf
Оказывается, в среднй Азии не ротан распространился, а близкий вид Micropercops cinctus


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#30 12 December 2011 20:11:11

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

РАСПРОСТРАНЕНИЕ РОТАНА (PERCCOTTUS GLENII DYBOWSKI, 1877) В БЕЛАРУСИ
http://www.sevin.ru/invasjour/issues/20 … a_11_2.pdf


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#31 12 December 2011 21:25:48

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

Вот статейка в которой говорится о том, что черноморско-каспийские виды бычков осваивают большие водоёмы (на примере куйбышевского водохр.) похоже даже лучше ротана:
ОСОБЕННОСТИ ПОПУЛЯЦИОННОЙ СТРУКТУРЫ ЧУЖЕРОДНЫХ ВИДОВ РЫБ КУЙБЫШЕВСКОГО ВОДОХРАНИЛИЩА http://www.sevin.ru/invasjour/issues/20 … v_11_2.pdf


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#32 22 February 2012 22:23:08

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

ПИТАНИЕ РОТАНА – PERCCOTTUS GLENII DYBOWSKI, 1877 (ODONTOBUTIDAE, PISCES) В ВОДОЕМАХ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИНВАЗИЙНОГО АРЕАЛОВ
http://www.sevin.ru/volecomag/issues/20 … 20-125.pdf


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#33 07 February 2013 19:37:56

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

ротан весом 1,3 кг! В Европейской части России ротан всё крупнее!
http://okafish.ru/pages6/foto/rotan2.jpg

http://okafish.ru/pages6/foto/rotan1.jpg


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#34 07 February 2013 20:03:32

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

так ротан зимует: http://www.youtube.com/watch?v=JHhIzi8c8GI


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#35 07 February 2013 20:06:52

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Сорная рыба - ротан

зоотехник :

Я не знаю кто это (бычки вообще все похожи), но вы скорее всего имеете в виду подкаменщика, всё правильно он водится в чистой воде рек и озёр и ротану он не конкурент...

Да, есть общие черты, иногда в перечне видов бычков указывают амурского бычка (бычок-ротан)
А вот, сравнение бычка и ротана:

http://www.lendex.ru/RealFish/bychok_1.png
http://www.lendex.ru/RealFish/rotan.png

На картинке они выглядят как одинаковые, но о собственгному опыту скажу - бычок, в среднем,  крупнее и мясистее ротана.

Отредактировано IskAnder (07 February 2013 20:14:05)

Неактивен

 

#36 07 February 2013 20:10:26

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сорная рыба - ротан

зоотехник :

ротан весом 1,3 кг! В Европейской части России ротан всё крупнее!

А чем может быть обусловлен такой его размер? Обильные корма, достаточно большие водоемы?

Отредактировано Юра (07 February 2013 20:12:19)

Неактивен

 

#37 07 February 2013 20:22:39

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Сорная рыба - ротан

Скорее всего ниша "верховного хищника" так благоприятно сказывается!


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#38 07 February 2013 20:23:47

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Сорная рыба - ротан

Всеядность, активный канибализм. отсутствие регулирующего его численность хищника

Неактивен

 

#39 07 February 2013 21:07:11

AlRus
Гость

Re: Сорная рыба - ротан

В многовидовых сообществах ниша верховного хищника ротану не светит в принципе. А экземпляры подобные - большая редкость, эксклюзив, так сказать.

 

#40 07 February 2013 21:39:31

Sapsan
Гость

Re: Сорная рыба - ротан

Выдры, норки, утки вроде  регулируют его численность.

Отредактировано Sapsan (07 February 2013 22:00:31)

 

#41 08 February 2013 07:20:08

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сорная рыба - ротан

В водах бассейна Амура основной потребитель ротана - сом Солдатова или амурский сом. В местах, где ротана много, он может составлять чуть ли не 90% диеты амурского сома, если не ошибаюсь. Как ни странно, другие хищные рыбы ротана почти не поедают, лаже щуки. И не уверен, что европейский гигантский сом его ест. Вообще, на Амуре (вернее в его протоках) ротана много, но он никогда там не доминирует. Во всяких заморных водоемах, в которых он процветает в ЕТР, в бассейне амура процветает карась, а вовсе не ротан. Почему - непонятно.

Неактивен

 

#42 08 February 2013 10:11:31

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Сорная рыба - ротан

varo :

Sapsan :

Выдры, норки, утки вроде  регулируют его численность.

А щука, судак, сом его не едят?

Wiki-"В небольшом водоёме ротан становится многочисленным и способен полностью истребить представителей других видов рыб.В крупных водоёмах численность ротана регулируют другие хищные рыбы: щука, сом и особенно окунь." А судак не любит заросли и застойную воду.

Отредактировано Вабик (08 February 2013 10:12:11)


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#43 08 February 2013 12:59:41

Sapsan
Гость

Re: Сорная рыба - ротан

В целом хищные рыбы всё же и по видовому составу выбирают, а рыбоядные звери и птицы
только на размер ориентируются?

Отредактировано Sapsan (08 February 2013 13:06:53)

 

#44 08 February 2013 20:55:51

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Сорная рыба - ротан

Врагами ротана в его естественном ареале являются окунь, сомы-косатки и змееголов – эти рыбы вполне успешно ограничивают здесь его численность. Икру и молодь ротана поедают водные жуки и особенно хищные клопы, которые сами взрослым ротанам часто оказываются «не по зубам».
В наших краях его врагами являются только рыбаки (не все, конечно)

Ротаны-головешки удивительно устойчивы и к различным загрязнениям, в том числе, хлорной известью и аммиаком. Они не только способны жить в загрязненных водоемах, но даже вполне успешно размножаются в мелких резервуарах с водой, сильно загрязненной пометом скота и даже хлоркой.

Ротан нормально себя чувствует в очень широком диапазоне температур до + 37 °С. ротан способен перенести и вмерзание в лед, а затем благополучно оттает без всяких отрицательных последствий для своего здоровья.
Летом, когда солнце высушивает мелкие водоемы и на их дне образуется жесткая иловая корка, рыбки закапываются в этот ил, покрываются слизью и в плотной капсуле впадают в спячку.

За непомерную жадность ихтиологи объявили его вне закона, а у рыбоводов он получил кличку — «Рыбья смерть». Поэтому там, где появится бычок-ротан, ловить его можно круглый год в неограниченном количестве.
http://rybalka.dljavseh.ru/Ryby/Rotan.html

Отредактировано IskAnder (08 February 2013 21:02:39)

Неактивен

 

#45 08 February 2013 23:03:00

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Сорная рыба - ротан

Есть вопрос, на форумах у рыбаков о мясе ротана вполне неплохо отзываются, некоторые даже сравнивают его с угрем.
Действительно оно такими вкусовыми качествами обладает?

Отредактировано IskAnder (08 February 2013 23:04:50)

Неактивен

 

#46 09 February 2013 00:42:12

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Сорная рыба - ротан

IskAnder :

Есть вопрос, на форумах у рыбаков о мясе ротана вполне неплохо отзываются, некоторые даже сравнивают его с угрем.
Действительно оно такими вкусовыми качествами обладает?

Однажды к старому буддискому монаху,купающемуся в фонтане,подошёл ученик и спросил-"Учитель,вода тёплая?".На что монах ответил окатив ученика водой из этого фонтана.Пы.Сы.выводы делайте сами))


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#47 09 February 2013 11:32:42

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Сорная рыба - ротан

Вабик, это понятно, но я не случайно выделил, их невероятную устойчивость и к различным ядам. загрязнению, хлорной известти и аммиаку.
Они успешно размножаются в мелких резервуарах с водой, сильно загрязненной пометом скота и хлоркой.

Это же должно откладываться в их организме. И не вредно ли употреблять их мясо?
Может быть, поэтому, в  загрязненных цивилизацией водоемах европейской части РФ, хищные рыбы на него не охотятся?

Неактивен

 

#48 09 February 2013 12:05:06

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Сорная рыба - ротан

Охотятся,но ротан является чуждым видом,к которому европейские хищные рыбы не привыкли.Хотя в местах,где ротан сравнительно давно живёт,его пожирают с не меньшим аппетитом,чем того-же окуня.Однажды я ловил ротанов на микроджиг,при вытаскивании одного из них,шальная щучка пыталась его отобрать.Ловля происходила "вприглядку" и всё прекрасно было видно))


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#49 09 February 2013 12:12:10

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Сорная рыба - ротан

IskAnder :

Вабик, это понятно, но я не случайно выделил, их невероятную устойчивость и к различным ядам. загрязнению, хлорной известти и аммиаку.
Они успешно размножаются в мелких резервуарах с водой, сильно загрязненной пометом скота и хлоркой.

Это же должно откладываться в их организме. И не вредно ли употреблять их мясо?
Может быть, поэтому, в  загрязненных цивилизацией водоемах европейской части РФ, хищные рыбы на него не охотятся?

Фугу смертельно опасна,но её едят с удовольствием))А рыбу выловленную из смеси помёта и хлорки,пожалуй даже голодный бомж побоится есть))Лучше пробовать из более чистых водоёмов.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#50 09 February 2013 13:27:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сорная рыба - ротан

Мне кажется, для воссоздания милой амурской парочки, очень хорошо было бы вселить в "мелкие загрязненные водоемы", которые оккупировал ротан - змееголова. Тогда все будет очень хорошо. Последний еще более устойчив к высоким температурам и отсутствию кислорода, чем ротан, и почти также хорошо справляется с холодом и мелководьем. При этом в отличие от ротана, может ходить и по земле и заселять системы мелких изолированных луж. Ротан и креветки-палемоны - идеальный корм для змееголова, а сам змееголов - знатный трофей для любого рыбака. (до 110 см длина и 10 кг вес. И фантастически вкусное мясо! Лучшее на Амуре после верхогляда. - я лично ел.)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry