Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 07 April 2012 23:27:53

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5842

Re: Дейноцефалы

Саня, если не затруднит, продублируй ещё этот список в Ветке "Сайт о доисторических млекопитающих":
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 67#p237167
  И здорово, если бы всё это сокровище, согласно давно устоявшемуся имиджу виртуозного "снабженца" ценной инфой - архивом на Народе разместил. Если что, Юра добавит. Ведь всё дело в том, что в списке литературы указываются лишь те работы, которые были использованы при написании статьи


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#302 16 May 2012 15:05:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Mormosaurus означает "ящер-Мормо", в более вольной трактовке что-то вроде "ящер-привидение" или "ящер-злой дух" (Мормо - злой дух из греч. мифологии). Длина черепа от края премаксиллы до затылочного мыщелка (кондилобазальная) - 447 мм, от края премаксиллы до таблитчатой кости (наибольшая) - 508 мм.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#303 16 May 2012 18:04:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дейноцефалы

Звероящер :

Длина черепа от затылочного мыщелка до края премаксиллы типового экземпляра Moschops capensis (AMNH 5550) - 300 мм, длина других черепов, AMNH 5551 и AMNH 5553 - соответственно 320 и 320+ мм. Максимальная длина (от края пермаксиллы до таблитчатой кости) этих трёх черепов соответственно 355, 360 и 385 мм. Длина по кривой позвоночного столба смонтированного скелета AMNH 5552 (его часто изображают) - 2,42 м, а предполагаемая максимальная длина черепа - более 400 мм. Итого общая длина около 2,8 м.

Есть подробное описание найденных  костей этих гигантов? В инете ничего не нашел !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#304 16 May 2012 18:05:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дейноцефалы

Звероящер :

Длины черепа некоторых Tapinocephalidae от затылочного мыщелка до края премаксиллы и максимальная (от края пермаксиллы до таблитчатой кости), в мм, соответственно:
Struthiocephalus whaitsi - 515 и 580
Mormosaurus seeleyi - 447 и 508
Tapinocephalus atherstonei - 435 и 530
Общая длина этих животных могла достигать, а иногда и превышать 3 м.

И этих так же ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#305 16 May 2012 18:10:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#306 16 May 2012 18:11:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Алекс, зайди в тему мозазавров плиз.

 

#307 16 May 2012 21:52:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Gorgonopsid :

Звероящер, значит 5-метровые мосхопсы в литературе - туфта?

В какой-такой "литературе"?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#308 16 May 2012 23:00:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Gorgonopsid :

В детской, и даже в научной. Даже у Диксона!

Детская не является источником, которому можно доверять. "Научная" - какая? Диксон не является специалистом по синапсидам, он геолог и популяризатор палеонтологии, кроме того, известный фантазёр.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#309 17 May 2012 19:01:18

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Дейноцефалы

У струтиоцефала череп длиной до 70 см (согласно П.К. Чудинову "Ранние терапсиды", с . 162, ссылка на Л. Бунстру)

Неактивен

 

#310 24 May 2012 21:25:50

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 638

Re: Дейноцефалы

Что-то Pampaphoneus biccai скачет, как лошодь. Могло быть такое? Палеоботаника не моя сфера, но как-то деревья на заднем плане современный перелесок у пахотного поля напоминают.

Неактивен

 

#311 24 May 2012 22:10:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Галоп млекопитающих обеспечивается в том числе подвижным в вертикальной плоскости поясничным отделом позвоночника, лишённым рёбер, и наличием диафрагмы, позволяющей эффективно вентилировать лёгкие во время бега. Ничего этого у дейноцефалов не было, поэтому и галопирующий аллюр для них очень сомнителен.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#312 24 May 2012 22:14:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

подвижным в вертикальной плоскости поясничным отделом позвоночника.

А что неужели у дейноцевалов этого не было?

наличием диафрагмы

Может вопрос глупый, но откуда, вернее как это установили? В смысле отсуствие диафрагмы у дейноцефалов.

А была ли она у горгонопсов? Крупные типа иностранцевии не бегали галопом но мелкие ведь бегали?

 

#313 24 May 2012 23:07:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Кот :

А что неужели у дейноцевалов этого не было?

Чётко оформленного поясничного отдела у дейноцефалов, как и у других низших терапсид, ещё нет. Туловищные предкрестцовые позвонки образуют единый грудопоясничный отдел, как у большинства немаммальных амниот, более приспособленный к изгибам в латеральной плоскости.

Кот :

Может вопрос глупый, но откуда, вернее как это установили? В смысле отсуствие диафрагмы у дейноцефалов.

Наличие диафрагмы как раз определяется разделением позвоночника на грудной (с рёбрами) и поясничный (без рёбер) отделы.

Кот :

А была ли она у горгонопсов? Крупные типа иностранцевии не бегали галопом но мелкие ведь бегали?

Не было, ни у мелких, ни у крупных.
Впервые свидетельства развития диафрагмы становятся более-менее различимыми лишь у цинодонтов и тероцефалов - у них прослеживается явная тенденция к редукции и утрате поясничных рёбер.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#314 24 May 2012 23:25:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Чётко оформленного поясничного отдела у дейноцефалов, как и у других низших терапсид, ещё нет. Туловищные предкрестцовые позвонки образуют единый грудопоясничный отдел, как у большинства немаммальных амниот, более приспособленный к изгибам в латеральной плоскости.

Да, но ведь даже ящерицы могут изгибаться в вертикальной плоскости и бесховстые амфибии тоже.

[img]Наличие диафрагмы как раз определяется разделением позвоночника на грудной (с рёбрами) и поясничный (без рёбер) отделы.[/img]
А как же варан? Диафрагмы нет, а поясница все же есть, хоть и очень короткая.
http://wwwdelivery.superstock.com/WI/223/4141/PreviewComp/SuperStock_4141-49800.jpg

 

#315 24 May 2012 23:40:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Кот :

Да, но ведь даже ящерицы могут изгибаться в вертикальной плоскости и бесховстые амфибии тоже.

Способность к вертикальным движениям у ящериц незначительна. Галоп у ящериц, кстати, тоже неизвестен, так что пример неудачен. У бесхвостых же позвоночник вообще практически неподвижен.

Кот :

А как же варан? Диафрагмы нет, а поясница все же есть, хоть и очень короткая.
http://wwwdelivery.superstock.com/WI/22 … -49800.jpg

Нет у варана чётко оформленного поясничного отдела позвоночника. Те 1-2 позвонка у ящериц, которые могут считаться поясничными, погоды не делают.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#316 25 May 2012 01:05:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Я СТУПИЛ - я имел в виду ХВОСТАТЫХ, блин((.

 

#317 13 June 2012 16:43:27

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Эстемменозух
http://uploads.ru/t/v/j/n/vjnSq.jpg


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#318 13 June 2012 17:09:38

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Дейноцефалы

Какой окрас классный!
Судя по всему это ураленсис?


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#319 13 June 2012 17:25:45

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Владимир Т. :

Какой окрас классный!
Судя по всему это ураленсис?

. Да , уральский бегемотик с лягушачьей расцветкой.
Только тут малость переконтрастил, добавляя цветности, в оригинале светлые полоски не так явны, более приглушенные.


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#320 16 November 2012 15:34:52

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 638

Re: Дейноцефалы

Atrox1 :

Эстемменозух
http://uploads.ru/t/v/j/n/vjnSq.jpg

Отличная работа, Легушачий цвет и покрас  нисколько не смущает, выглядит очень реалистично. Правда... Высмотрел чешуйкоподобные полоски на пальцах (сомневаюсь о наличии чешуи у синапсид) и по Орлову: "Затылочный сочленовный бугор на черепе сильно изогнут вниз, как у многих титанозухий и особенно у титаноцефалов; это указывает на опущенное концом вниз обычное положение головы животного." Наверное, как у рецентного бегемота.

Неактивен

 

#321 16 November 2012 15:53:21

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 638

Re: Дейноцефалы

Xiphactinus_audax :

Эстемменозух:
http://batrachos.com/sites/default/file … enozuh.jpg
Явно Мирабилис, судя по "рогам". Странно, что шерстью покрыт, по-моему у примитивных терапсид шерсть (в таком виде, как у млекопитающих) отсутствовала, были вибриссы, но это уже не про эстемменозухов.

Это, на мой взгляд, одна из самых странных реконструкций Эстемменозуха. Химера какая-то из компьютерной игры. Неудачный ракурс. Волосы, да, очень нереальны.

Неактивен

 

#322 18 November 2012 12:30:17

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#323 18 November 2012 13:08:23

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#325 30 November 2012 21:45:56

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry