Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 22 March 2012 08:56:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Кулан нет - это строго степной вид, в полном смысле слова, в отличие от настоящих лошадей.
А вот бараны группы архар-аргали - да.
Ветер, у вас есть какие-то данные по составу фауны каких-либо территорий Казахстана в среднем-позднем плейстоцене? Это, в общем-то, лучший источник для любых списков восстановления, т.к. все остальное - теоретизирование, а сборы костей - естественно-историческая реальность территории.
К примеру, на Урале жил черный (гималайский) медведь. Отнюдь не в седой древности раннего плейстоцена, а прямо перед нынешним голоценовым межледниковьем), 135-115 тыс. лет назад.

Отредактировано Кеа (05 May 2012 05:36:20)

Неактивен

 

#27 22 March 2012 11:42:11

Ветер
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 939

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Наскреб я тут кое-чего

В восточной Европе и Палеарктической зоне Азии фауна олигоценовой эпохи была также довольно разнообразной. В Тургайской впадине Центрального Казахстана обнаружены ископаемые останки различных копытных: из непарнопалых – халикотерии, тапирообразные, примитивные носорогообразные (гираконтиды), небольшие и гигантские носороги. Парнокопытные представлены свинообразными – энтелодоном и антракотериями, а также мелкими трагулидами (оленьки). В тургайской фауне известны грызуны – цилиндродонтиды, а также беличьи, бобровые и хомяки. Из хищников обнаружены креодонты.
Фауна позднего олигоцена, представленная крупными халикотериями, антикотериями, свиньями, мелкими бобрами, тушканчиками и насекомоядными, известна по находкам в Центральном Казахстане (Бетпак Дала) и на северном побережье Аральского моря.

На территории ряда стран ближнего зарубежья из миоценовых отложений также известны разнообразные млекопитающие. В начале этой эпохи в Центральном Казахстане были распространены представители так называемой джиланчикской фауны – носороги, мастодонты, протапиры, эквиды, мелкие парнопалые, грызуны; в среднем миоцене – чокрайской териофауны Северного Кавказа (станица Беломечетская) – мастодонты, носороги, лошадиные, крупные халикотерии, полорогие, олени, свиньи, представители семейства гиеновых, псовых, куньих, грызунов; в позднем миоцене – гиппарионового комплекса млекопитающих (обнаружены на Украине, в Молдове, на Кавказе, в Восточной Сибири), включавшего несколько видов гиппарионов, различных носорогов, халькотерий, оленей, жирафов, полорогих, мастодонтов, динотерий, гиеновых, куньих, зайцев, дикобразов, трубкозубов, обезьян.
http://belhuntclub.net/ot-drevnosti-do-nashih-dnei.html

К списку Маркакольского заповедника думаю стоит добавить бобра. (?)

Отредактировано Ветер (22 March 2012 12:11:23)

Неактивен

 

#28 22 March 2012 12:18:28

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

С бобром надо спросить специалистов. Этот ооочень сильно влияет на ландшафт, то есть туда где его не было его лучше не завозить.  Кроме того там есть где бобру жить? В горных ручьях он обитать не может.

Неактивен

 

#29 22 March 2012 12:37:04

Ветер
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 939

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

shuric написал:

С бобром надо спросить специалистов. Этот ооочень сильно влияет на ландшафт, то есть туда где его не было его лучше не завозить.  Кроме того там есть где бобру жить? В горных ручьях он обитать не может.

Судя по этой карте в тех местах бобры обитают\обитали
Реки там есть.

Неактивен

 

#30 22 March 2012 19:06:01

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Вот еще одно подходящее место
http://img.lenta.ru/news/2011/09/08/parks/picture.jpg
http://nordural.ru/i/10-03/1267518366.jpg
http://russights.ru/img/yugyd_va_2.jpg
http://uraladventure.ru/file/198.jpg

На  фотографиях - национальный парк Югыд-Ва на северном Урале. Площадь парка 19 тысяч квадратных километров.  Какие будут соображения о перспективах развития мегафауны этого края?

Отредактировано shuric (22 March 2012 19:11:52)

Неактивен

 

#31 22 March 2012 19:28:04

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Квадрат со стороной в 137 км... Это уже к величайшему парку планеты - нац. парку Крюгера в ЮАР приближается.

Навскидку - зубр, разумеется.

Далее - лошадь Пржевальского и овцебык - это MUST-BE.

Лось с диким северным оленем там и так есть.

Далее, марал,  сибирская косуля и архар либо снежный баран.

Однако по последнему виду нужны детальные проверки его присутствия в регионе хоть в какую-то эпоху плейстоцена. Если не было - лучше ограничиться алтайским архаром, наиболее крупными формами с "элитными" рогами. (Крупные формы горных баранов группы Ovis ammon на Урале были в микулинское межледниковье. Снежные - не знаю. Возможно, они не выходили за пределы Центральной Сибири и ДВ).
В скалистых зонах - сибирский козел.

Обязательно - черношапочный сурок и/или степной сурок-байбак (в зависимости от условий - первый вид живет на вечной мерзлоте, второй ее избегает) и сибирская пищуха.
Степной сурок формировал развитые популяции на Урале в течение всего верхнего плейстоцена, в том числе Севером на всех остепненных участках и служил важнейшим источником корма для мелких и среднеразмерных хищников (от песца до человека). Исчез по мере увлажнения территории.
Поскольку есть вероятность, что с восстановлением крупных стад копытных открытых пространств даже во влажном климате происходит перестройка растительных сообществ и структуры почв (уплотняется, усиливается дренированность) - с возвращением дикой лошади и зубра может вернуться и сурок.
Пищуха - критически важна для лесостепных копытных, т.к. она создает для них запасы сена.

В принципе, если бы был выход на этих животных - то дикий як. Просто в качестве резервной популяции на случай его полного уничтожения в Китае и Непале.
Как "вольный питомник" для последующего расселения  полноценного и совершенно роскошного дикого вида по другим зонам его установленного ареала (Алтай, Бурятия, Хакасия, Чукотка, Камчатка, Якутия (в общем - все бесплодные горные системы Северо-Восточной Азии, через которые он прошел в Берингию и далее на Аляску в верхнем плейстоцене).
Домашний як, конечно, совершенно бессмысленен там - природной ценности как гарантия от вымирания вида и резерв для расселения по восточным районам Сибири эта форма не имеет вообще, а сам по себе як никогда не встречался на Урале.

По хищникам - бурый медведь, россомаха, лисица и волк там и без того есть, предполагаю.

По восстановлению - рысь и красный волк (монголо-алтайский подвид. Если он еще жив...).
Если есть значительные запасы кедра - то черный медведь.

Ну и в идеале, после восстановления нормальной численности копытных, -  азиатский лев.

А так же черный гриф и сип как финал пищевой цепи.

Отредактировано Кеа (05 May 2012 05:51:22)

Неактивен

 

#32 22 March 2012 20:31:41

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

В ближайшее время напишу   о  возможностях "ремегафаунизации"  Югыд-Ва  в сообществе rewilding-ru.livejournal.com  Попробую обосновать насколько можно увеличить поток туристов за счет животных.

Про гималайского медведя - это не шутка? Югыд-Ва это ведь ПОЛЯРНЫЙ Урал.   В плане климата и ландшафта зубр по моему под вопросом. ИМХО лесные бизоны были бы лучше (они то точно приживутся) .     Смогут ли прижится зубры в таких условиях пока неизвестно.

Что удивительно (для меня)  в заповедник ухитрился пробратся кабан(!)  как он может выжывать в таких условиях мне непостижимо.

Отредактировано shuric (22 March 2012 20:51:16)

Неактивен

 

#33 22 March 2012 21:26:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Это Приполярный Урал, юг зоны на границе с Северным.
Для мегафауны климат - зимние температуры и продолжительность теплого сезона - глубоко второстепепенный фактор по сравнению с обеспеченностью кормами. Настолько, что в случае с видами умеренного пояса его можно вообще не учитывать.
Вот интенсивность вегетации растений, качество фуража, и его доступность в зимний период в зависимости от снегового покрова - это первостепенно.
Кабан вам - превосходная иллюстрация. Они с черным медведем в горно-лесных регионах - виды-спутники, вообще говоря.

На всей территории парка климат умеренно-холодный, близкий к континентальному, с продолжительной многоснежной зимой и коротким прохладным летом с частыми обильными осадками.

Вот это - ключевое.
Если в парке вообще нет обширных малоснежных участков - сразу отпадает сайга. В верхнеплейстоценовое время она жила даже на Полярном Урале, однако уровень осадков там был другим. К тому же сайга была найдена на восточном макросклоне в ассоциации с сурком. Сегодня там есть участки где снега всего около 40 см, в более холодные и сухие эпохи снег мог практически не задерживаться там.

По зубрам вы меня просто насмешили. Сравните ландшафты парка с чернохвойными лесами вологодчины, где они живут сегодня. С моей точки зрения, Полярный Урал - это как раз самая восточная точка, куда стоило бы завозить именно зубров. Далее в арктическую Азию - уже лесной бизон. Высокий уровень снега может быть более проблемной вещью для лошади Пржевальского, возможно, но не факт. Тебенюют они хорошо, как любая настоящая лошадь (включая домашних).

Отредактировано Кеа (05 May 2012 06:03:59)

Неактивен

 

#34 23 March 2012 06:36:47

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Кеа написал:

Шурик, в ветке "Плейстоценовый парк" мы говорили уже очень много раз - для мегафауны климат - имеются в виду зимние температуры и продолжительность теплого сезона - глубоко второстепепенный фактор по сравнению с обеспеченностью кормами. То есть настолько, что в случае с видами умеренного пояса его можно вообще не учитывать.
Вот интенсивность вегетации растений и качество (макро и микроэлементы) как зеленого, так и засохшего на корню фуража, и его доступность в зимний период под влиянием снегового покрова - вот это первостепенно.?

Так я вовсе не температуры имел в виду, а длинные многоснежные зимы и характер растительности.  Гималайские медведи живут в относительно южных лесах, где много разных ягод и орехов.  Даже в кедровых лесах Сибири и севера ДВ их нет. Как они выживут в Югыд-Ва даже если там есть кедровники?

Кеа написал:

Если в парке нет малоснежных участков вообще - сразу отпадает даже в теории сайга, под большим вопросом марал и сибирская косуля, однако пробовать с этими двумя можно было бы.
Если на скалистых и сильно гористых участках зимой не сохраняются достаточно обширные зоны, где ветер сдувает снег и низкий уровень снегового покрова делает траву доступной для горных копытных - отпадает сибирский козерог и архар.
Зато повышаются шансы снежного барана, т.к. он прекрасно адаптирован к такому климату..?

Судя по фотографиям там должны быть малоснежные склоны.  Это кстати необходимое условие выживания овцебыка (и пржевалок вероятно тоже)


По зубрам вы меня просто насмешили. Сравните ландшафты парка с чернохвойными лесами вологодчины, где они живут сегодня.

Да леса пожалуй схожие.  Можно еще вспомнить, что зубры прекрасно живут на Алтае


Причем даже олень не формирует миллионных стад, хотя должен бы. И , кстати, по фото заметно, насколько олени боятся. А ведь это заповедник...
Нехорошие мысли возникают о том, как он охраняется.

Разве в лесной зоне олень образует миллионные стада?  А в плане охраны - край почти безлюдный.  Служащих нац. парка скорее всего минимальное количество и охранять такую громадную территорию они физически не могут.  Но и браконьерам там взятся особо не откуда.

Неактивен

 

#35 02 April 2012 08:56:33

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Урал. Животное - время вымирания

Мамонт (Mammuthus primigenius)
9 000 л.н.

Шерстистый носорог (Coelodonta antiquitatis)
10 000 л.н.

Древний бизон (Bison priscus)
9 000 л.н.

Дикая лошадь (несколько видов)   
2 500 л.н.

Овцебык (Ovibos moschatus)
10 000 л.н.

Северный олень (Rangifer tarandus)
Сохранился

Гигантский олень (Megalocerus giganteus)
7 000 л.н.

Благородный олень (Cervus elaphus)
Менее 2 000 л.н. (?)

Лось (Alces alces)
Сохранился.

Сайгак (Saiga tatarica)
10 000 л.н.  (?)

Архар (Ovis ammon)
Более 25 000 л.н.

косуля (Capreólus pygárgus)
Менее 2 000 л.н.  (?)

Кабан (Sus scrofa)
Сохранился.

Пещерный лев (Panthera spelaea)
11 000 л.н.

Рысь (Lynx lynx)
Сохранилась

Волк (Canis lupus)
Сохранился

Бурый медведь (Ursus arctos)
Сохранился

Росомаха (Gulo gulo)
Сохранилась

Рыжая лисица (Vulpes vulpes)
Сохранилась

Песец (Alopex lagopus)
Сохранился

Пещерная гиена (Crocuta crocuta spelaea)
25 000 л.н.

Большой пещерный медведь (Ursus spelaea)
25 000 л.н.


Скомпилировано по преимуществу на основе
http://vestnik.osu.ru/2008_12/19.pdf

http://lib.ipae.uran.ru/key_arvicolinae/kobo90.pdf

Еще хорошо было бы  разобратся - на какой период ориентироватся по климату

Неактивен

 

#36 21 April 2012 06:52:34

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Написал о Югыд-Ва http://rewilding-ru.livejournal.com/40865.html   буду благодарен за указания на ошибки или пробелы.  Упоминаний о гималайском медведе на северном Урале не нашел - на чем основывается мнение, о том, что он там жил?

Неактивен

 

#37 30 April 2012 16:12:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

shuric написал:

Еще хорошо было бы  разобратся - на какой период ориентироватся по климату

Ориентироваться нужно на комбинированные данные по нескольким наиболее теплым эпохам позднего плейстоцена, климатически аналогичным сегодняшнему межледниковью.
Соответственно
- межстадиал Бёллинг-Аллерёд (12 800-10 900 лет назад) (средние Т ниже современных на 1-2 градуса, а фауна при этом практически идентична разгару вюрма => вся мегафауна Северного Урала эпохи оледенения остается в наличии);
- ранний голоцен периодов Пребореал и Бореал (10 000 - 8 000 лет назад) (постепенное вымирание мегафауны, однако на Полярном и Северном Урале все еще живы шерстистый носорог, сибирский овцебык, дикая лошадь Черского и, видимо, бизон)
- наиболее важное свидетельство - прошлое, Микулинское (Рисс-вюрмское), межледниковье (125 000 - 110 000 лет назад). Температуры на 5-6 градусов выше, чем сегодня, уровень моря выше на несколько метров, на месте Западносибирской равнины - трансгрессия огромного мелководного моря. Фауна везде, включая все регионы Урала, невероятно обильна, но деталей по региону пока не знаю.

Отредактировано Кеа (05 May 2012 06:07:53)

Неактивен

 

#38 04 May 2012 18:33:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Хотелось бы обсудить предлагаемый вариант сводных таблиц видов по регионам России и СССР. Выбран сквозной территориальный принцип - в последовательных таблицах приводятся данные по выбранной территории в течение сменяющих друг друга периодов времени. Территориальный принцип организации материала выбран потому, что сегодня, когда можно предложить создание плейстоценовых парков и восстановление полноценных биоценозов плейстоцена, они если будут создаваться, то в определенном месте, а не в определенном времени. Кроме того, сквозной хронологический принцип используется в большинстве обзорных работ и такие данные и без меня можно найте. (когда суммираются сведения за определенную эпоху - по самым разным регионам страны)

В данной ссылке выложена пробная версия таблицы-справочника по Уралу.
К сожалению, я закончил только одну из 5-7 предполагавшихся для Урала таблиц (за период (125-0 тлн). Представленная таблица - по максимальному оледенению позднего плейстоцена, 24-27 т.л.н. (LGM по международной шкале = Сартанское оледенение по сибирской шкале = Полярноуральское оледенение по местной шкале)
Пожалуйста, высказывайтесь по формату подачи данных и содержательной части.

Биоценозы позднего плейстоцена. Россия. Урал.
http://ifolder.ru/30301505
http://savepic.su/1892253m.jpg

У меня почти нет информации по Уралу за период Бёллинг-Аллерёд (12,4-10,2 тлн) и по шкурлатовской фауне Урала (рисс-вюрмское межледниковье, 125-115 тлн).
У кого есть хоть что-то, пожалуйста, поделитесь - климат, биоценозы, палиноспектры, списки фаун и т.п. Эти два периода - важнейшие для составления списков видов для восстановления полноценной плейстоценовой биоты в регионах России, т.к. они описывают климат, аналогичный сегодняшнему либо еще более теплый.

Неактивен

 

#39 04 May 2012 20:54:30

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Блестяще!
С точки зрения организации таблицы- первую часть таблицы (климат, биоценоз) лучше выделить в отдельную таблицу сделав ее горизонтальной. Или оставить в составе единой таблицы, но также сделать горизонтальной, поскольку читать вертикальный текст неудобно.
Ну и технически, я текст в графах коимат и биоценоз  не смог прочесть даже в увеличенном варианте.  Не совсем понятна окраска строк, и что значат проценты маленькими цифрами в графах где стоят плюсы-минусы?
По "белым пятнам"  Гильгамеш мог бы подсказать литературу.

Да по размещению флоры в таблицы - нельзя ли Боба привлечь в консультанты? ИМХО строка "злаки"  странно смотрится.  Деревья имеет смысл перечислить "поименно" (их немного), но с травами/мхами/лишайниками нужен какой то иной принцип построения.

Но в целом великая работа! Я тоже мог бы подключится к составлению таких таблиц, но нужно усилия четко скоординировать

Отредактировано shuric (04 May 2012 21:10:03)

Неактивен

 

#40 04 May 2012 21:08:28

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 3589

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Действительно, вертикальное размещение текста не очень удобно. Да и масштаб маловат - крупнее бы. А так - здорово.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#41 05 May 2012 00:50:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Поясню свою мысль и пока обсуждение закончу.

1) Замечания по повидовым спискам деревьев принял.
2) По горизонтальному расположению текста - подумаю.
3) По огрубленным таблицам без максимально возможной детализации - категорически не принимаю.

Пожалуйста, выскажетесь, нужны ли в графах присутствия видов проценты находок?
Или достаточно просто выделения цветом видов-доминантов и звездочками - преимущественная концентрация на западном и восточном макросклонах?
=========================================================

Почему нужны такие справочники, даже на рекламном сайте (в виде ссылок на опорные материалы)
Представьте себе картину:

приходит в контору местного отделения "МОП и природных ресурсов" некий бизнесмен средней руки и предлагает организовать частный заказник. Расписывает, как у него там будут бизоны с дикими лошадьми резвиться, и туристы приезжать. Рассказывает, что есть такой замечательный сайт, где четко показано, какие убогие сегодня экосистемы, как глупо все, что охраняют, и что надо все переделать и восстановить. И типа, "дайте мне разрешение рядом с вашим заповедником организовать мой бизнес-заказник. И дороги давайте вместе использовать".
Чинуша после этого визита одним движением руки вызовет какого-нибудь эксперта на ковер и скажет: "слышь, Михалыч, тут какой-то хмырь приходил, нес какую-то херотень про наши заповедники, где мы новый административный корпус построили в прошлом квартале. Говорит, все фигня, что мы делаем. Надо, мол, больше зверья разводить. Ты бы глянул, он там какой-то сайт мне продвигал, или хрен его знает, что там такое в интернете. Мне некогда, погляди сам".
Эксперт Михалыч заходит на ваш сайт, Артем, рассматривает красивые картинки, тыкается туда, сюда - и все, что он там находит - это розовую лирику, как была прекрасна земля в плейстоцене, и что сейчас тоже надо такое.
"Тьфу, идиоты, - плюет с досады Михалыч и звонит чиновнику, - Семен-Семеныч, да фигня это все на постном масле, там на том сайте нихрена нет, кроме мамонтов нарисованных да лошадей с телятами. Я тебе таких картинок за час десяток насобираю. Ты что, всерьез будешь управление заповедником менять на основании подобного бреда? Оставь, это очередной сумасшедший к тебе заваливался. Поехали лучше на рыбалку, таймень клюет".

Для того, Артем, чтобы относились хоть в какой=то степени серьезно - нужны именно сухие справочные материалы. И чем они детальнее, с расписыванием экологических стаций перечисляемых видов и указанием локальных условий - тем лучше. Вот тогда эксперт-Михалыч, возможно, репу немного почешет. И для этих целей. представленная таблица очень недостаточна, но более подробную делать у меня сил нет. Однако совершенно точно, что огрублять нельзя, пока есть данные по конкретным регионам и конкретным эпохам и климатам. Когда данных нет - тогда их нет, это другой вопрос.

============================================================

p.s. Я частично почистил тему от своих сообщений, убрав ненужное на данном этапе, как мне показалось. Через некоторое время, когда кристаллизуются обоснованные и окончательные, с коллективной точки зрения, списки фаун по регионам (и предлагаемые списки восстановления, и справочные материалы по исходному биоразнообразию) - можно будет поудалять все еще основательнее.

Отредактировано Кеа (05 May 2012 06:39:39)

Неактивен

 

#42 05 May 2012 05:20:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10507

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Тоже думаю, что в данном случае - чем подробнее, тем лучше. Желательно, чтобы при этом инфа была четко структурирована, а с этим вроде тоже проблем нет. А упростить и/или добавить ярких картинок при желании всегда можно.

Неактивен

 

#43 10 May 2012 14:51:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Все ссылки на полностью готовые материалы по теме даются в заглавном сообщении на первой странице.

Неактивен

 

#44 27 May 2012 18:21:20

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2624

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Саня, а когда каспий с азовом соединялся, что то я это пропустил?
Про фото первой карты - разве азов тогда существовал с черным?

Отредактировано Artem (27 May 2012 18:24:10)

Неактивен

 

#45 27 May 2012 18:26:02

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Микулинское межледниковье (рисс-вюрм)   и сартанское оледенение (последний ледниковый период). Там если по картинке кликнуть будет подпись видна

Неактивен

 

#46 28 May 2012 17:16:46

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1356

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

А где Вы нашли такие карты и есть ли ещё, других эпох и если возможно, в большем разрешении?

Отредактировано Dinofelis (28 May 2012 17:18:03)


Как страшно жить.

Неактивен

 

#47 28 May 2012 18:31:45

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

В журнале "Природа"  была статья по палеоклимату, сфоткал карты из этой статьи.  К сожалению потерял бумажку с данными, когда пойду в библиотеку постараюсь дать нормальную ссылку на статью.  Других карт там к сожалению не было

Неактивен

 

#48 29 May 2012 11:48:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 14777

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Шурик, очень хорошие карты, спасибо большое.
Однако необходимы легенды к ним - иначе ценность материала резко снижается.

Предлагаю разместить их в разделе "Дополнительные материалы" в заглавном сообщении темы (можно без превьюшек, просто ссылки по названию карт, чтобы сэкономить место).

Неактивен

 

#49 07 June 2012 19:49:22

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 455

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

Эверглейдс – национальный парк, располагающийся в южной части полуострова Флорида; территория 6,105 км².
Национальный парк включает в себя следующие виды экосистем, актуальные для плейстоценового ревайлдинга:
Заболоченные равнины
Влажные субтропические леса
Сосновые редколесья
Кипарисовые болота

Список животных национального парка Эверглейдс

Хоботные, копытные, грызуны:

Индийский слон – может быть интродуцирован в парке как заместитель Mamut americanum

Индийский носорог – может быть интродуцирован в парке как заместитель Teleoceras

Яванский носорог – может быть интродуцирован в парке как заместитель Teleoceras

Тапир Бэрда – может быть интродуцирован в парке как  заместитель Tapirus veroensis и Tapirus copei

Белохвостый олень – имеется в парке

Капибара – может быть интродуцирован в парке как заместитель Neochoerus pinckneyi

Хищные:

Пума – имеется в парке

Ягуар – может быть реинтродуцирован в парке

Рыжая рысь – имеется в парке

Рыжая лисица – имеется в парке

Серая лисица – имеется в парке

Енот – имеется в парке

Барибал – имеется в парке

Очковый медведь – может быть интродуцирован в парке как заместитель Tremarctos floridanus

Неполнозубые:

Девятипоясный броненосец – имеется в парке

Отредактировано Uroplatus (09 June 2012 14:42:11)

Неактивен

 

#50 07 June 2012 20:32:13

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 2923

Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись

По моему разумный список.
Единственно слона все же лучше одного (очевидно индийского).  Из двух видов африканских слонов во Флориде мог бы жить лесной африканский слон, но в одном парке с индийским он вряд ли уживется.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум