Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 22 June 2009 10:33:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сцинковые

Я так понимаю, безногие ящерицы развились независимо в трёх различных семействах - веретеницеобразные, американские безногие ящерицы, а также некоторые из сцинкообразных.

 

#52 22 June 2009 17:50:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

А еще чешуеноги (Pygopodidae), червеобразные ящерицы (Dibamidae), некоторые микротейиды (Gymnophthalmidae) и вроде бы некоторые геррозавры (Gerrhosauridae).
Змеевидные с очень короткими конечностями поясохвосты рода Chamaesaura.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#53 20 September 2009 03:03:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сцинковые

http://www.wildaboutbritain.co.uk/gallery/files/3/3/6/7/Lizard1.jpg
Они совокупляются?

 

#54 20 September 2009 10:08:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Да. Только это не сцинки а живородящие ящерицы (Lacerta (Zootoca) vivipara).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#55 08 November 2009 12:16:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Состав рода сцинковых ящериц Eremiascincus Greer, 1979 расширен и на настоящий момент он включает одиннадцать видов (E. antoniorum, E. brongersmai, E. butlerorum, E. douglasi, E. emigrans, E. fasciolatus, E. isolepis, E. richardsonii, E. musivus sp. nov., E. pardalis, E. timorensis), восемь из которых (E. antoniorum, E. brongersmai, E. butlerorum, E. douglasi, E. emigrans, E. isolepis, E. pardalis, timorensis) (comb. nov.) ранее относились к роду Glaphyromorphus Wells & Wellington, 1983. Расширение рода Eremiascincus основано на результатах трех недавних исследований, которые показали, что “Glaphyromorphus” являлся полифилетическим, сборным родом, представляющим морфотип в пределах группы австралийских сфеноморфных сцинков.

Новый вид рода Eremiascincus описан на основании морфологических и молекулярно-генетических данных. Он распространен в прибрежных областях в районе Пильбара, Дампирлэнд и Большой Песчаной пустыни в северо-западной Западной Австралии. Eremiascincus musivus sp. nov. отличается от других представителей рода из тех же мест характерным рисунком на спине, включающим многочисленные беловатые и темные пятна, которые сливаются, образуя разбросанную сеточку, бледной позвоночной полосой, более стройным телом и меньшими размерами; 52–62 парапозвоночных чешуй; верхние чешуи базальной четверти или трети четвертого пальца задней конечности с наклонными швами; подпальцевые пластинки четвертого пальца задней конечности неразделенные и слабо килеватые; 10–15 плантарных чешуй. Описание E. musivus sp. nov. доводит число австралийских видов Eremiascincus до семи.

Eremiascincus musivus
http://s47.radikal.ru/i117/0911/09/1e617f09a7ae.jpg

http://magical-creatures.blogspot.com/


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#56 09 January 2010 23:20:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Любопытная информация о размножении цепкохвостого сцинка (Corucia zebrata) в неволе (разведение в Тульском областном экзотариуме):

По нашим наблюдениям спаривания Corucia zebrata происходят исключительно на земле, что необычно для древесных ящериц. При этом самец кусает бока самки на уровне передних ног, обвивает самку своим хвостом и пытается поднять ее хвост. Одной задней ногой он все время касается спины самки, что, очевидно, стимулирует самку к спариванию. Спаривание продолжается от 10 до 40 минут.
С апреля 2003 года снова были отмечены спаривания, которые продолжались до середины июня (Таблица 1). Через 1,5-2 месяца тело самки 22
заметно увеличилось в объеме, хотя аппетит был на прежнем уровне. Самка стала агрессивной по отношению к ухаживающему за ней человеку. 18 ноября 2003 года у нее началась линька, которая закончилась 20 ноября. Через 10 дней после этого самка произвела на свет одного детеныша весом 89 г и общей длиной тела 29 см (Таблица 1).

Таблица 1. Результаты разведения Corucia zebrata
http://s006.radikal.ru/i215/1001/c7/5c3384bd5907.jpg

Для Corucia zebrata характерно истинное живорождение, т.е. все эмбриональное развитие происходит в теле матери, а не в яйце (Hauschild, Gaßner, 1999). Обмен веществами между организмами матери и эмбриона происходит через плаценту. Таким образом, мать очень много «вкладывает» в детеныша и постоянно обеспечивает оптимальную среду его развития. Но на этом забота о потомстве не заканчивается. Хотя детеныш цепкохвостого сцинка сразу же после рождения был самостоятелен, все же он постоянно оказывался рядом с матерью. А ее самоотверженность была поразительна. Она отказывалась от еды, нападала на проходящего самца – отца детеныша, нападала на человека при попытке поставить корм. Все время старалась носом подтолкнуть детеныша к убежищу, никого к нему не подпуская, даже перекрывала вход в убежище своим телом. Такое поведение наблюдалось в течение 3 месяцев.
Через 3 месяца после родов при очередном осмотре малыша у него была обнаружена обширная травма черепа. Мы предполагаем, что это сделала самка, увлекшись его защитой. Детеныша извлекли из террариума, но спасти его не удалось, и через 7 дней он пал.
Самка через 2-3 дня после удаления детеныша из террариума стала спокойнее и перешла к активному питанию.
В 2004 году (Таблица 1) спаривания животных происходили в те же сроки, что и в предыдущем году, но двойня появилась 1 декабря. Причем сначала родился один довольно крупный детеныш (общая длина 31 см, вес 100 г), а через 5 часов – второй. Самка после родов значительно похудела, но 23
отказывалась питаться и всецело была занята охраной своих малышей. Задача ее усложнилась, так как малыши разбегались в разные стороны, активно исследуя территорию. Молодых, несмотря на агрессивный натиск со стороны матери, отсадили в отдельный террариум с такими же условиями, что и для взрослых животных. Самка сразу же успокоилась и уже на другой день стала активно питаться.
В возрасте 1 года молодые животные имели общую длину 42-43 см (хвост 23 см).
27 ноября 2005 года родился еще один детеныш C. zebrata (Таблица 1). За три года разведения это был самый крупный новорожденный (общая длина тела 32 см, вес 110 г). Как и двух предыдущих, его сразу же отсадили в отдельный террариум.
Работа с этими животными продолжается, так как этот вид входит во II-е Приложение к CITES, является редким в коллекциях российских зоопарков. Поэтому мы прилагаем все усилия для создания большой репродуктивной группы.

Источник: Астрейко Е. А., Поповская С. П. Опыт разведения цепкохвостого сцинка (Corucia zebrata, Gray 1855) в Тульском экзотариуме

http://s001.radikal.ru/i195/1001/72/b261e2b258a0.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1001/fa/34905cf85b49.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#57 20 December 2010 08:05:09

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Сцинковые

Звероящер :

это наверно краткие моменты затишья были smile , даже колбасоподобные синеязыкие иногда скребутся

Например во время еды?
В субботу в зоопарке проходил мимо и чем то они мне приглянулись, поэтому взял да и сфотографировал, что-то ели, правда не понял что, но явно животную пищу.
http://s013.radikal.ru/i322/1012/7b/f916d532a6ab.jpg


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#58 22 February 2011 17:19:52

Yurex
Любитель животных
Откуда: Россия - родина хрена
Зарегистрирован: 11 December 2010
Сообщений: 580

Re: Сцинковые

Гыыыыы... smile А у некоторых видов сцинков в крови антифриз, т. е. рептилий нельзя назвать полностью холоднокровынми, так?


Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#59 22 February 2011 18:09:19

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Сцинковые

Но он не делает их теплокровными и эндотермными smile


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#60 23 February 2011 17:21:27

Yurex
Любитель животных
Откуда: Россия - родина хрена
Зарегистрирован: 11 December 2010
Сообщений: 580

Re: Сцинковые

Ну, просто все говорят, какие красивые ящерки, а вот про антифриз - ни слова. smile

Отредактировано Yurex (23 February 2011 17:21:42)


Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#61 25 March 2011 12:13:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Неактивен

 

#62 26 March 2011 15:58:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Неактивен

 

#63 28 June 2011 00:21:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Лигосомные сцинки (подсемейство Lygosominae) чрезвычайно "зверообразны" во многих отношениях:
Многие имеют хорошо развитые задние зубы, напоминающие коренные;
Многие имеют полное или неполное вторичное нёбо;
Некоторые демонстрируют сложные и продолжительные социальные связи между разнополыми особями;
Некоторые демонстрируют продолжительную заботу о потомстве;
У некоторых видов развивается истинное живорождение, при котором обмен питательными веществами и газами между матерью и детёнышем осуществляется через плацентоподобную структуру, развивающуюся из желточного мешка.

Череп американского сцинка Plestiodon fasciatus (подсемейство "Scincinae")
http://i018.radikal.ru/1106/ba/651f447dee8bt.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1106/71/43ff231449b4t.jpg

Этот вид демонстрирует базальное для сцинков состояние: большое число одинаковых по размерам и форме конических зубов, отсутствие вторичного нёба - большая часть нёба открыта.

Череп австралийского синеязыкого сцинка Tiliqua scincoides (подсемейство Lygosominae)
http://s43.radikal.ru/i101/1106/d7/a0c7030ecdbet.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/1106/86/c51d22ebb284t.jpg

Tiliqua - довольно развитые лигосомные сцинки, имеющие живорождение, подобие плаценты, сложное социальное поведение и множество адаптаций зубной системы и нёба. Зубы в передней части челюсти напоминают резцы, а в задней части - коренные. Нёбные кости неба почти соединяются по средней линии нёба. Это значит, что носовая и ротовая полости разделены костным мостиком, как у млекопитающих (и некоторых других животных, включая крокодилов). Такое строение нёба позволяет животному одновременно есть и дышать, что у некоторых животных в том числе связано с повышением уровня метаболизма. У Plestiodon нёбо открыто, поэтому воздух проходит через ноздри в ротовую полость, а затем в трахею.

Таким образом, среди современных ящериц есть группы, в которых развиваются разнообразные признаки, свойственные млекопитающим. Это также означает, что у существ с рептильным уровнем организации, "рептилий" в широком смысле, таких как базальные синапсиды, базальные Mesoeucrocodylia, базальные Protosuchia и базальные Lygosominae, возможно развитие "маммальных" признаков (локомоция, строение зубной системы, особенности размножения и т.д.) и это развитие происходило неоднократно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#64 28 June 2011 01:00:41

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сцинковые

Спасибо, Звероящер, действительно очень интересно, не знал, что сцинки на все такое способны. Очень впечатлил очерк о родительском поведении цепкохвостых сцинков и о строении зубов и черепа синеязыких. А насчет локомоции можно подробнее - у каких-то сцинковых ящериц помимо плаценты, зубов, и социального поведения еще и ноги под тело становятся? Есть ли хоть какие-то признаки развития у них гомотермии?

Неактивен

 

#65 28 June 2011 02:06:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Реплика о локомоции относилась к рептилиям в целом (в частности, крокодилам). По гомойотермии пока сказать не могу, надо копать работы по термобиологии, но не думаю, что что-то толковое найдётся.
И, несмотря на развитие некоторых анатомических и поведенческих особенностей, по другим признакам сцинки остаются относительно примитивными. Например, по строению дыхательной системы (лёгких): у всех Scincomorpha лёгкие довольно простого строения, мешковидные и однокамерные, в то время как у Varanomorpha (Varanidae, Helodermatidae) лёгкие сложного строения, многокамерные, с ветвлением бронхов внутри лёгкого на бронхи I и II порядка, а у многих Iguania (Agamidae, Iguanidae) - "переходного" типа.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#66 06 July 2011 00:06:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Новый вид сцинка из рода Amphiglossus описан с западной окраины Центрального нагорья Мадагаскара из заказника Makira, а также найден в заказниках Réserve Spéciale of Ambohijanahary и Réserve Spéciale of Marotandrano. Amphiglossus meva n. sр. отличается от других видов рода сочетанием морфологических, хроматических и молекулярных признаков: 1) относительно крупный размер (SVL взрослых особей от 126 до 150 мм); 2) характерная окраска, Amphiglossus meva наряду с Amphiglossus crenni – единственные сцинки на Мадагаскаре с тёмно-серой спиной, контрастирующей с оранжевым боками и брюхом; 3) отсутствие заднего носового щитка; 4) передний подглазгничный щиток часто отсутствует; 5) наличие одного удлиненного третьего височного щитка, граничащего с нижним вторым височным щитком; 6) пятипалые конечности. В дополнение к морфологический отличиям, мультилокусный генетический анализ, основанный на восьми митохондриальных и ядерных генах, подтверждает видовую самостоятельность А. meva. Этот новый вид был найден в тропических лесах, иногда содержащих переходные элементы листопадного леса. Сцинки, как правило, наблюдались под большими гнилыми брёвнами, связанными с плотным слоем разрушенной древесины, сохраняющим определенную влажность и обеспечивающим среду обитания для личинок беспозвоночных и термитов.

Amphiglossus meva Miralles, Raselimanana, Rakotomalala, Vences et Vieites, 2011, голотип, взрослая особь
http://i031.radikal.ru/1107/4b/c53404ba3039.jpg

Молодая особь
http://i061.radikal.ru/1107/85/b3fe98c75c5b.jpg

Miralles, Raselimanana, Rakotomalala, Vences & Vieites (2011) A new large and colorful skink of the genus Amphiglossus from Madagascar revealed by morphology and multilocus molecular study


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#67 18 July 2011 03:02:37

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Сцинковые

Читал где-то, что якобы Xantusiidae являются переходной формой между Gekkota и Scincomorpha, но по современным данным они и близко к гекконам не стояли. Это действительно так думали, что это "переходное звено", или это из серии журналистских бредней?
А ведь действительно и на сцинков, и на гекконов похожи smile
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Xantusia_henshawi.jpg
Конвергенция, вероятно? Тоже ведь ночные, у них даже как и у гекконов веки срослись.

Отредактировано Uroplatus (18 July 2011 03:06:28)

Неактивен

 

#68 18 July 2011 03:10:48

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Сцинковые

Ещё по сцинко-гекконам - http://vitawater.ru/news/terra/newst60.shtml

Отредактировано Uroplatus (31 January 2012 14:50:08)

Неактивен

 

#69 18 July 2011 13:22:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Uroplatus :

Читал где-то, что якобы Xantusiidae являются переходной формой между Gekkota и Scincomorpha, но по современным данным они и близко к гекконам не стояли. Это действительно так думали, что это "переходное звено", или это из серии журналистских бредней?

Действительно, и экологически, и морфологически Xantusiidae как бы промежуточны между гекконами и сцинкоморфами. Xantusiidae имеют несколько синапоморфий с Gekkota с одной стороны и несколько синапоморфий со сцинкоморфами, особенно с Lacertidae, - с другой. Kluge (1976) включал Xantusiidae (Xantusioidea) в Gekkota как сестринскую группу по отношению к Gekkonoidea. В настоящее время Xantusiidae обычно помещаются в пределах Scincomorpha, но положение это различно в разных источниках. У Vidal & Hedges (2008) таксон Scincomorpha расформирован, и Xantusiidae вместе с Cordylidae и Scincidae помещены в новый таксон Cordylomorpha.
В общем, как и говорил, всё довольно сложно и зависит от точки зрения автора и используемых методов анализа. Только не надо забывать, что разные варианты систематики - это лишь способ человека оформить и сгруппировать знания, а не нерушимые правила.

P.S. Пожалуй, надо сделать отдельную тему об эволюции чешуйчатых.

Uroplatus :

Конвергенция, вероятно? Тоже ведь ночные, у них даже как и у гекконов веки срослись.

Конвергенция. Кстати, веки срастаются и у некоторых вполне дневных ящериц - например, у змееголовок и гологлазов


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#70 31 January 2012 11:36:19

Тасманка
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 510

Re: Сцинковые

Я уже часа три под впечатлением моей первой встречи с синеязыким! Такая махина!! По сравнению с мелкими ящерицами просто гигант!
Конечно же, пока ребенок побежал за камерой, ящерица уползла. Искали в зарослях, но не хотели сильно беспокоить, потому и не нашли.((( Язык синий не показал, жалко, наверное, не агрессивна я на вид. ) Скорее всего Tiliqua scincoides, размером сантиметров 30, уполз довольно медленно. Нашёлся под куском старого ковролина в саду. Я просто онемела, если чессно и от восторга, и от страха!! Никогда не видела ранее. Очень буду рада, если ящерица останется в нашем саду.
Не пойму откуда взялась она, мы не в пригороде, в 5 минутах от центра, довольно заселённое людьми место, хотя сад мой скоро станет лесом, да и пруд тут же, может всё это и привлекло. Химию в саду не пользую вообще.. В общем в восторге я.
У нас две овчарки, довольно мирные и сытые всегда.. и ходит иногда к пруду кошка от кого-то из соседей, не знаю чья, знала бы, давно бы им протест выставила. Интересно, при всём этом наличии посторонних животных домашних, есть ли вероятность, что синеязыкая ящерица останется? Или нет шансов её больше увидеть? Одна из клиенток с неделю назад при входе сказала, что только что видела огромную ящерицу у нас..я не поверила, думала она преувеличивает.
Обязательно сфотографирую, если ещё раз встречу.


The greatest joy in Nature is the absence of man.

Неактивен

 

#71 31 January 2012 22:04:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Если наблюдение сделано в Тасмании, то, скорее всего, это был Tiliqua nigrolutea, а не T. scincoides...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#72 01 February 2012 03:50:59

Тасманка
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 510

Re: Сцинковые

Звероящер, спасибо ), да, в Тасмании, в 10 метрах от дома практически. Погуглила, он самый, я от шока не успела окрас рассмотреть, но двигался так плавно, медленно поворачиваясь, просто завораживает. Но самое интересное, что, когда я вчера начала всем ко мне приходящим рассказывать, мне ответили, что есть вероятность, что змеи могут появиться, ибо синеязыким и змеям нравятся одни и те же территории. Сказали, что если появятся змеи, то синеязыкому будет чем питаться, не знала, что он на змей охотится. Страшновато, если чессно. Это ж не в зоопарке через стекло..


The greatest joy in Nature is the absence of man.

Неактивен

 

#73 02 February 2012 11:17:35

Тасманка
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 510

Re: Сцинковые

Зоологи, я в шоке! Боги услышали мои молитвы, мой новый друг сада и теперь уже член семьи, приходил сегодня фотографироваться! Сделала около 20-и фото, самые лучшие вот тут.
http://pets.webshots.com/slideshow/582265636tygHuc

http://inlinethumb04.webshots.com/49923/2175498080105407717S500x500Q85.jpg

http://inlinethumb11.webshots.com/50186/2521589810105407717S500x500Q85.jpg

Уже была проконсультирована местными о нём, сказали, по размерy скорее всего взрослый и кошки ему не страшны.
Интересно, взрослая ли это особь? И можно ли определить его пол?
В общем, я в трансе. Вау, почитала о нём, оказывается он из нашего плейстоцена. Респект.
Он дал мне достаточно много времени его отфотографировать, минут 5 находился без движения. Но скорее всего живёт он именно тут, у нас ниша под бывшим фундаментом, а я хотела её землёй засыпать, хорошо не сделала. Пойду в магазин, куплю ему клубники и оставлю там, где он живёт. Они клубнику любят, местные сказали.  Буду держать в курсе, если налажу контакт. smile

Отредактировано Тасманка (02 February 2012 11:38:00)


The greatest joy in Nature is the absence of man.

Неактивен

 

#74 02 February 2012 21:55:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сцинковые

Пол у синеязыких сцинков при беглом внешнем осмотре определить очень трудно. Половой диморфизм у них практически не выражен: самцы немного стройнее самок, имеют не очень явно выраженное утолщение основания хвоста и более крупную и массивную голову. Но эти отличия видны лишь при сравнении нескольких ящериц и не дают 100% гарантии. Размер 30 см примерно соответствует некрупной взрослой особи, впрочем, сцинка ведь не измеряли, он может быть и больше smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#75 03 February 2012 05:29:45

Тасманка
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 510

Re: Сцинковые

Звероящер, спасибо, очень интересно. smile У меня поклонение ящерицам доходит до почти фанатизма. ) А вообще люди, которым я успела рассказать, очень трогательно относятся к появлению Синеязыкого где бы то ни было. Прямо блалоговеют, слушая...как и я в принципе. Сорри, что не научным языком выражаюсь, вы правильно заметили, это всего лишь мои наблюдения. smile Думаю всё-таки ящер сантиметров 35-40.
Если это самка, есть ли вероятность, что может появиться и самец? И наоборот, если самец, появится ли самка. "Внуков" хочу увидеть. ))) Или они могут в одиночестве проживать долго?
П.С. Мне очень импонирует, что Синеязыкому понравилось жить у нас в саду, для них же и стараюсь, делаю сад именно в природном стиле.
Мелких сцинков очень много в саду, делаю фото иногда, покажу чуть позже.

Отредактировано Тасманка (03 February 2012 05:33:40)


The greatest joy in Nature is the absence of man.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry