Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 29 December 2009 01:41:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

http://www.paleo.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1415.0;attach=11643;image

 

#52 29 December 2009 14:30:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Как насчёт парафелии отряда?

 

#53 30 December 2009 11:48:40

Inry
Любознательный
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 21 November 2008
Сообщений: 146
Вебсайт

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

krajzer :

очень похожие друг на друга потомки гиен и потомки виверр.

предки?

Неактивен

 

#54 30 December 2009 16:46:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Что-то я не понял что вы хотели сказать...

 

#55 25 January 2010 18:30:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

В конце мезозоя должны были быть какие-то виверравиды, к тому же дины дожили до кайнозоя.

 

#56 25 January 2010 18:37:39

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Какие именно в составе какой фауны? Идеально - ссылка на сайт типа Палеобиолоджи Детабейс. Вивверавиды или миациды? Интересно. Если будет инфа - просьба закинуть.

Неактивен

 

#57 25 January 2010 18:52:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Пока не знаю. Виверравиды несколько старше миацид.

 

#58 25 January 2010 22:40:54

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Krajzer, виверры и виверравиды - совершенно разные животные, не путайте, никакие это не "потомки виверр"!


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#59 20 July 2010 22:39:10

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5842

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Ревс, а ты с таким изображением миациса встречался:
http://s002.radikal.ru/i198/1007/49/10e3f0c915b0.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#60 20 July 2010 22:44:13

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Не, не встречался. Да и не шерстил миацид пока ещё.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#61 05 March 2011 20:57:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

SYSTEMATICS OF PAL EOCENE VIVERRAVIDAE (MAMMALIA, CARNIVORA) IN THE BIGHORN BASIN AND CLARK'S FORK BASIN, WYOMING
By Philip D . Gingerich and Dale A. Winkler
http://deepblue.lib.umich.edu/bitstream … /ID378.pdf

 

#62 05 March 2011 22:25:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

POSTCRANIAL ANATOMY OF VIVERRAVUS (MAMMALIA, CARNIVORA) AND IMPLICATIONS FOR SUBSTRATE USE IN BASAL CARNIVORA
http://biology-web.nmsu.edu/houde/Heinr … ;Houde.pdf

 

#63 07 March 2011 22:48:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Интересно - смотрите, что пишет вика:
Miacoidea is an extinct paraphyletic superfamily that has been traditionally divided into two families of carnivores: Miacidae (the miacids) and Viverravidae.

Если миакоиды это парафелитический таксон, то получается, что и отряд хищных - парафелитический таксон и псообразные и кошкообразные не родственны друг другу. Выходит, в таком случае, что наличие и специфика хищнических зубов вовсе не критерий для определения отряда.
Так что ли?

 

#64 09 March 2011 15:32:25

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Кот :

Интересно - смотрите, что пишет вика:
Miacoidea is an extinct paraphyletic superfamily that has been traditionally divided into two families of carnivores: Miacidae (the miacids) and Viverravidae.

Если миакоиды это парафелитический таксон, то получается, что и отряд хищных - парафелитический таксон и псообразные и кошкообразные не родственны друг другу. Выходит, в таком случае, что наличие и специфика хищнических зубов вовсе не критерий для определения отряда.
Так что ли?

Парафилетический - не полифилетический. Парафилетический - такой, от которого кто-то произошёл. Современная идеология систематики, называемая "кладизм", не одобряет парафилетических групп. То есть, вместе с миацидами в отряд надо включать всех их потомков (хищных).

Неактивен

 

#65 09 March 2011 17:01:23

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Кот :

получается, что и отряд хищных - парафелитический таксон и псообразные и кошкообразные не родственны друг другу. Выходит, в таком случае, что наличие и специфика хищнических зубов вовсе не критерий для определения отряда.
Так что ли?

В пин'овских таксономических таблицах отрядом Carnivora и не пахнет, там псообразные находятся рядом с насекомоядными, а кошкообразные-гораздо выше, почти перед копытными.

Неактивен

 

#66 09 March 2011 20:27:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Это ПИНовские таблицы за 97 или какой-то там год?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#67 09 March 2011 22:23:49

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Ну те, которые в xls (млеки,синапсиды,амфибии/рептилии).

Неактивен

 

#68 10 March 2011 13:25:36

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

George :

Парафилетический - не полифилетический. Парафилетический - такой, от которого кто-то произошёл. Современная идеология систематики, называемая "кладизм", не одобряет парафилетических групп. То есть, вместе с миацидами в отряд надо включать всех их потомков (хищных).

И не только отряд, а таксон любого ранга должен включать всех потомков любого входящего в него вида. То есть, даже семейство миациды выделить нельзя, надо включит в него всех потомков миацид.  Эта странная идеология стала популярной с развитием молекулярной систематики, потому что кладистские деревья проще выглядят и их удобно строить на компьютере.

Неактивен

 

#69 11 March 2011 12:44:30

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Так всё-таки существуют ли основания для выделения кошко- и псообразных в разные отряды? Есть ли упоминание об этом ещё в каких-нибудь источниках?

Неактивен

 

#70 30 March 2011 00:46:02

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

A new genus of ‘miacid’ carnivoran from the earliest Eocene of Europe and North America

Отредактировано Cisuralius (30 March 2011 00:46:21)

Неактивен

 

#71 12 July 2011 03:11:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Очень интересная статья - http://en.wikipedia.org/wiki/Viverravidae
Вызывает множество вопросов...

 

#72 17 June 2012 00:42:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

 

#73 27 August 2012 07:11:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Запощу, пожалуй, и сюда (для удобства), так как данная статья касается двух разных тем.
SYSTEMATICS OF PALEOCENE VIVERRAVIDAE (MAMMALIA,  CARNIVORA) IN THE BIGHORN BASIN AND  CLARK'S  FORK BASIN, WYOMING

 

#74 25 June 2013 14:10:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Это очередной бред вики или миациды просуществовали до 33 млн лет назад?

 

#75 20 November 2014 01:09:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry