Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 08 August 2012 19:16:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

А для афаренсисов? Я так полагаю, если от них произошли первые хомо, то они и были более развитыми умственно. Четкой границы между афаренсисом и ранними хомо насколько я понял нет.
Парантропы и прочие массивные обезьянолюди были травоядными. Там шла морфологическая специализация к поеданию определенного корма. Ранние австралы более пластичны и оппортунистичны.
То что они просуществовали так долго рядом с хомо лишни раз доказывает что ниши были совсем разные.
Но это лично мое мнение.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#77 08 August 2012 19:44:22

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Афарензисы соскребали острыми камнями мясо с костей.

Неактивен

 

#78 10 August 2012 20:28:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

А африканусы?

И есть ли у кого-то первый том книги Дробышевского в дежавю? Задолбался я с этим пдф, ужасно неудобно.

Отредактировано Кот (10 August 2012 20:30:02)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#79 10 August 2012 20:55:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Африканусам приписывали т.н. остеодонтокератическую (,,зубо-костяную,,) культуру из пещер ЮАР, где нашли и их собственные остатки. Потом решили, что эти ,,протоорудия со следами износа,, - дело зубов гиен.

В Дежавю тот том не встречал, вроде есть только в ПДФ.

Неактивен

 

#80 29 August 2012 21:49:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

С датами у меня постоянная путаница. Правда, что автралопитеки появились аж 7 млн лет назад?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#81 27 October 2012 20:46:17

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Кот написал:

С датами у меня постоянная путаница. Правда, что автралопитеки появились аж 7 млн лет назад?

7 млн это же дата появления сахелантропа. Пока что самый древний и архаичный австрал это anamensis - 4,2 млн.

Мне интересно почему поздние австралопитеки-парантропы не были сожраны эректусами за непродолжительное время.

Неактивен

 

#82 07 January 2013 23:04:01

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Скульптурка Australopithecus Afarensis

http://savepic.ru/3759634m.jpg

Неактивен

 

#83 07 January 2013 23:23:31

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

redrik написал:

Скульптурка Australopithecus Afarensis

http://savepic.ru/3759634m.jpg

Великолепно! Меня только смущают хорошо развитые большие пальцы кистей и человеческое строение ступней. Но тут надо спросить у знающих людей - может, все и в норме.

Неактивен

 

#84 08 January 2013 00:11:33

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Кисти рук может и человекоподобны, при таких размерах трудно сделать индивидуальные детали, а вот ступни брал по отпечаткам из Летоли, большой палец не совсем как у нас поставлен. На фото это едва видать.

Неактивен

 

#85 08 January 2013 00:25:20

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

С Антропогенеза:

Морфология стопы A. afarensis также свидетельствует о разнообразии видов локомоции, использовавшихся этим видом; в этом отношении грацильные австралопитеки весьма своеобразны и отличаются как от понгид, так и от более поздних гоминид.

Головки плюсневых костей широкие, что может свидетельствовать о повышенной нагрузке при прямохождении. Фаланги стопы длинные и изогнутые, уклоняющиеся в понгидную сторону. Большой палец стопы отведен довольно слабо (клиновидно-плюсневый сустав расположен во фронтальной плоскости, у гориллы и шимпанзе – косо), но все же сильнее, чем у Homo. Медиальный продольный свод стопы выражен.

Прямоходящие гоминиды, продольный и поперечный своды стопы развиты хорошо. Большой палец приведён к остальным и почти параллелен остальным пальцам, хотя немного и отстоит от них. Пятка узкая. Длина шага короче, чем у человека. Скорость ходьбы была прогулочная.

Следы:
http://antropogenez.ru/uploads/tx_fossils/Footprints_from_Laetoli_site.jpg

Неактивен

 

#86 08 January 2013 00:36:19

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

А, точно, забыл про следы из Летоли. Со ступнями вроде все в порядке. А про кисть вот нашел:
http://antropogenez.ru/fossil/24/

Неактивен

 

#87 08 January 2013 00:41:32

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

В общем фигурка отличная, только бы большой палец кисти укоротить))

Неактивен

 

#88 08 January 2013 00:44:36

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Murderface написал:

В общем фигурка отличная, только бы большой палец кисти укоротить))

ага, +1)

Неактивен

 

#89 08 January 2013 00:46:49

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

По отношению к пропорции тела, кисти и руки в целом длиннее человеческих. Кстати, это было отвлекающим фактором при лепке, так как интуитивно хотелось лепить по человеческому трафарету. Но, как говориться, фигурка от почвы до макушки всего 5 см (Масштаб 1 х 20) и всех тонкостей сделать было не просто.

Неактивен

 

#90 08 January 2013 00:50:03

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Спасибо ребятя, и за замечания тоже. Мой австрал первый из серии , но не последний, все упрёки сгодятся.

Неактивен

 

#91 08 January 2013 01:04:37

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

redrik написал:

5 см (Масштаб 1 х 20)

Офигеть. По тонкостям проработки я решил, что он сантиметров 15. Кстати, самцы афарцов могли быть и крупнее, около 160 см.

http://antropogenez.ru/fossil/13/

Неактивен

 

#92 08 January 2013 01:11:33

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Дело в том, что мы собирались делать других животных кайнозоя в одном масштабе. Австралы у нас выходят одни из самых маленьких.

Неактивен

 

#93 08 January 2013 01:14:26

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

По отношению к пропорции тела, кисти и руки в целом длиннее человеческих

Это сразу в глаза бросилось, имхо пропорции то что надо.

Кисти массивные как и подобает иногда использующим их для ходьбы.

Неактивен

 

#94 08 January 2013 01:15:02

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

К сожалению, камера не смогла показать ещё больше деталей, например на лице. Она не справилась, ни с масштабом, ни с белым пластиком.

Неактивен

 

#95 08 January 2013 02:59:00

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Все-таки, меня продолжают терзать смутные сомнения, что на эволюционной стадии афарензиса стопа должна быть вот такой:

http://www.maleus.ru/index.php/news/320-burtele

http://savepic.ru/3798577.jpg

Неактивен

 

#96 08 January 2013 03:11:27

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Юра, а как же следы в Летоли? там всроде бы очень даже человекоподобные следы, длинные и сильным выпиранием второго пальца?

Неактивен

 

#97 08 January 2013 03:16:46

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Юра, так ведь там в новости не про афарского речь идет, а про какой-то древесный вид (первый раз слышу о таком). На этой реконструкции уж сильно неудобное строение стопы для прямохождения.

Неактивен

 

#98 08 January 2013 03:29:53

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Очень мутные кости) А чьи следы из Летоли? Либо афарензиса, либо кого-то другого.

Вот что когда-то по той новой находке ответил С. Дробышевский:

http://antropogenez.ru/interview/464/

,,Юрий (письмо в Редакцию): По поводу недавно описанной "стопы неизвестного гоминида" - хочу поинтересоваться у специалистов: учитывая прежние находки, насколько подобное строение стопы было характерно (или наоборот - нехарактерно) для автралопитеков и хабилиса?

Действительно ли этот новый материал качественно отличается, скажем, от OH 8?
И вообще, допускает ли морфология австралопитеков и хабилиса их полудревесность?
Лично я имею подозрение, что это все тот же афаренсис, и нечего плодить лишние сущности. 

С.Д.: Именно так! Я тоже думаю, что при ограниченности данных говорить о "кардинально новом варианте" не очень корректно. Примитивность стопы OH 8 много раз обсуждалась - там большой палец приведён, но по мелочам стопа весьма архаична. А по афаренсисам нормальной стопы вообще до сих пор не было - были обломанные пястные и фаланги.,,

....

Отредактировано Юра (08 January 2013 03:33:25)

Неактивен

 

#99 08 January 2013 15:31:27

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 568

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Споры о следах начались сразу же с момента их обнаружения. Джохансон Дональд первый предложил их отнести к австралопитэку. Конечно, до сих пор нельзя назвать однозначного ответа. Мне в фигуре приходилось пользоваться хоть каким-то достоверным предположением. Я бы сделал и более обезъяноподобную ступню, но, признаюсь, тут сыграли личные симпатии.

Неактивен

 

#100 08 January 2013 15:57:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17512

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Уже отписался в "Рисуем животных", скажу еще раз - фигура - блеск. А размер 5 см - вообще невероятно, получается, что фото больше, чем реальная фигура?? И такая детализация???
Сколько стоит?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry