Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 03 October 2009 22:53:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22954

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Вот  показатель 70-101см ближе к истине  у медведей до 350кг! Гиганты за 600кг вполне имели и 120см шеи!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#52 03 October 2009 23:19:47

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Wladimir написал:

Алекс написал:

Вот  показатель 70-101см ближе к истине  у медведей до 350кг! Гиганты за 600кг вполне имели и 120см шеи!

А 92 см 200 кг!
Простo они полных размеров достигают в возрасте 11-12 лет



Алекс написал:

Гиганты за 600кг вполне имели и 120см шеи!

Да нет. 1400 lb мягко  говоря > 120см

http://www.youtube.com/watch?v=LDWMjnxW3AM

http://images47.fotosik.pl/209/eacc5660afe44649.jpg

Отредактировано Wladimir (03 October 2009 23:29:02)

Неактивен

 

#53 03 October 2009 23:24:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22954

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Красавец мишка, интиресно ,что с ним сделали после смерти?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#54 03 October 2009 23:32:32

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Алекс написал:

Красавец мишка, интиресно ,что с ним сделали после смерти?

http://images47.fotosik.pl/161/581c7c2008414973.jpg

Неактивен

 

#55 03 October 2009 23:33:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

У белого просто относительно шея тоньше и потом окружность шеи понятие относительное. В каком месте окружность? Белый не так вынослив как бурый, но он явно сильнее так как больше. Бурые весом в 600 кг это жиртресты грубо говоря, ведь они нагуливают жир. А у белых медведей средний вес 410 кг, это больше чем у кодьяка.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#56 03 October 2009 23:35:23

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

http://images42.fotosik.pl/121/14f05caea36e2222.jpg

Неактивен

 

#57 03 October 2009 23:40:52

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Crazy Zoologist написал:

У белого просто относительно шея тоньше и потом окружность шеи понятие относительное. В каком месте окружность? Белый не так вынослив как бурый, но он явно сильнее так как больше. Бурые весом в 600 кг это жиртресты грубо говоря, ведь они нагуливают жир. А у белых медведей средний вес 410 кг, это больше чем у кодьяка.

И не жирные Бурые весом в 600 кг  Биологи тоже видели

Неактивен

 

#58 03 October 2009 23:45:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Что значит не жирные? Бурый медведь если он здоров так или иначе всегда жирный. 600 кг это перед спячкой. После пробуждения они явно меньше весят. А белый не нагуливает столько жира, у него только подкожный жир, известно для чего.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#59 03 October 2009 23:56:42

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1599

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Считается что взрослый самец кадьяка примерно на 100 кг больше белого (70-120 в зависимости от подвида) А вес 1002 кг более сомнителен чем тигр 400 кг,даже если треть миш ки жир.

Неактивен

 

#60 03 October 2009 23:59:25

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1599

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Кадьяки более 700 не редкость,а белый лишь один был измерен 650.Причем тот кадьяк 745 кг был не жирный.

Неактивен

 

#61 04 October 2009 00:01:01

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1599

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Кадьяк если жирный то весит 1250 кг -опыт зоо из Берлина.

Неактивен

 

#62 04 October 2009 00:18:55

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Crazy Zoologist написал:

Что значит не жирные? Бурый медведь если он здоров так или иначе всегда жирный. 600 кг это перед спячкой. После пробуждения они явно меньше весят. А белый не нагуливает столько жира, у него только подкожный жир, известно для чего.

Эх.Всё уже было.

Crazy Zoologist написал:

"Что значит не жирные? Бурый медведь если он здоров так или иначе всегда жирный"

всегда жирный ??????????

"Ещё пишут, что весной и в начале лета у бурого мeдвeдя  доля жира в массе тела   спадает   дo  6 %."Это у взрослых самцов
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=589&p=21
У самок перед спячкой 33%

Неактивен

 

#63 04 October 2009 00:21:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Кодьяк 745 кг не жирный? Что за сказки?

1250 это не просто жирный, это сверхжирный, как 200 кг человек.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#64 04 October 2009 00:34:54

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Crazy Zoologist написал:
"Бурый медведь если он здоров так или иначе всегда жирный"

Что за сказки?

Неактивен

 

#65 04 October 2009 02:10:20

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1599

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Владимир написал: " Смирнов написал :"Сколько весит тигр?
... от года до 1.5 лет-70-100 кг.""
http://tigers.ru/books/smirnov/100_tig.html
Хорошо,тигрята ДОЛЖНЫ ВЕСИТЬ по Смирнову 70-100 кг. А теперь открываем Смирнова:"Ольга,Лена,Наташа и другие тигры" Е.Н.Смирнов,кандидат биологических наук,Сихотэ-Алинский заповедник.Считаем:дата отлова Эмма 20.11.97 - 1.5 года -105 кг,Люба 23.11.97-1.5 года -114 кг, Барт-1.5-120 кг и наконец Вася 170 кг- вот вам и 70-100 кг тигрята.Какая разница.Семьдесят или Сто Семьдесят?Авторы ставят цель: "Каждая последующая работа должна противоречить предыдущей" или "Каждый год мы должны смотреть на средний вес тигра по-новому" или "Через десять лет после отлова мы вспомнили что взвешивали не так"

Неактивен

 

#66 04 October 2009 03:45:51

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Goldfuss написал:

Владимир написал: " Смирнов написал :"Сколько весит тигр?
... от года до 1.5 лет-70-100 кг.""
http://tigers.ru/books/smirnov/100_tig.html
Хорошо,тигрята ДОЛЖНЫ ВЕСИТЬ по Смирнову 70-100 кг. А теперь открываем Смирнова:"Ольга,Лена,Наташа и другие тигры" Е.Н.Смирнов,кандидат биологических наук,Сихотэ-Алинский заповедник.Считаем:дата отлова Эмма 20.11.97 - 1.5 года -105 кг,Люба 23.11.97-1.5 года -114 кг, Барт-1.5-120 кг и наконец Вася 170 кг- вот вам и 70-100 кг тигрята.Какая разница.Семьдесят или Сто Семьдесят?Авторы ставят цель: "Каждая последующая работа должна противоречить предыдущей" или "Каждый год мы должны смотреть на средний вес тигра по-новому" или "Через десять лет после отлова мы вспомнили что взвешивали не так"

http://www3.interscience.wiley.com/jour … 7/abstract

http://translate.google.pl/translate?js … ry_state0=
т года до 1.5 лет-70-100 кг
52 kg (female) and 57 kg (male), and at the present, when they just celebrated their first birthday, they weight 80 kg (female) and 90 kg (male).
http://www.zoobratislava.sk/?first-birt … ite-tigers

Goldfuss написал:

А теперь открываем Смирнова

То есть ничего не укрывал.

Неактивен

 

#67 04 October 2009 08:37:27

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Алекс написал:

Красавец мишка, интиресно ,что с ним сделали после смерти?

Почему вы решили, что он умер? Умер другой кодьяк, по кличке Барт:
http://www.youtube.com/watch?v=dl7zzi6WvBk
http://www.youtube.com/watch?v=mAOc3mKWzyo

Goldfuss написал:

Эмма 20.11.97 - 1.5 года -105 кг,Люба 23.11.97-1.5 года -114 кг, Барт-1.5-120 кг и наконец Вася 170 кг- вот вам и 70-100 кг тигрята

Все правильно. 70-100 - это от 1 до 1.5. А этим уже 1.5 или даже 2 (Вася).

P.S. На предыдущей странице я выкладывал средние размеры американских медведей, все забыли? Для кодьяков - 312 кг, для полуострова Аляска - 357 кг, а для полуострова Кенаи еще больше.

Отредактировано Hardcorp (04 October 2009 08:42:26)

Неактивен

 

#68 04 October 2009 10:32:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22954

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Я думал,что то был Барт, а кто тогда другой мишка,его сын ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#69 04 October 2009 10:35:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

"Для кодьяков - 312 кг, для полуострова Аляска - 357 кг"
Это средние размеры кодьяков или средние размеры самцов кодьяков? Это две большие разницы. Средние размеры самцов белого медведя больше.

"а для полуострова Кенаи еще больше."
Больше это сколько?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#70 04 October 2009 10:36:33

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1599

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Уважаемый Хардкорп,не стоит перекручивать.Там ясно написано до 1.5 года.Вот мы и смотрим ровно 1.5 года.Никак не 5 и не 7 лет.И получается даже самки выходят за 100 кг.Даже самки.Что уже говорить о самцах.И кстати в другом отчете этих же авторов Васе меньше 2-лет,а в третьем отчете этих же авторов Вася в когорте тигрят.Не так ли?Тигренок 170 кг.Как вам?Т.е. по мнению авторов больше матерых доминантных самцов 160 кг.Элементарная арихметика.Насчет мишек.Непонятно.Вы можете сделать краткие выводы и сравнить белых и бурых?

Неактивен

 

#71 04 October 2009 15:23:11

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Неактивен

 

#72 04 October 2009 15:26:37

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Алекс написал:

Я думал,что то был Барт, а кто тогда другой мишка,его сын ?

Нет, это совершенно посторонний медведь по кличке Кода.

Goldfuss написал:

Там ясно написано до 1.5 года.Вот мы и смотрим ровно 1.5 года.

Насколько я понимаю, если говорят "от 1 до 1.5 года", то имеют в виду от 12 до 18 (или 17, включительно) месяцев. Ваши же тигры имеют возраст от 1.5 до 2 лет, т.е. от 18 до 24 (или 23) месяцев.

Crazy Zoologist написал:

Это средние размеры кодьяков или средние размеры самцов кодьяков?

Goldfuss написал:

Вы можете сделать краткие выводы и сравнить белых и бурых?

Чтобы делать выводы, недостаточно данных. Выложу еще раз то, что удалось найти:

http://img50.imageshack.us/img50/3573/4b8a327a5c4a8be52f73b3fng6.jpg
http://i53.photobucket.com/albums/g62/TigerQuoll/nthamerica/nthamericgrizzly1.jpg

Проблема в том, что неизвестно, какого возраста были медведи (медведь считается взрослым в 5 лет, но продолжает расти до 10-15). Также, неясно, когда проводился отлов (подозреваю, что весной). Дело осложняется еще и тем, что белый медведь тоже неоднороден по размеру (одни популяции значительно крупнее других). Но если отбросить все эти "условности", то получается, что самые крупные популяции белого (в среднем) крупнее самых крупных популяций бурого (хотя в максимуме, похоже, паритет).

Неактивен

 

#73 04 October 2009 15:48:56

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Сказать однозначно, кто крупнее - белый или кодьяк - трудно! Но есть сведения, что белый - за два последних столетия - уже сильно измельчал!
Из бурых - кодьяк - крупнейший однозначно, посмотрите линейный размер по таблице!
Аляска - в данном случае - только локальное побережье полуострова - на лососях жиреют, но линейно меньше кодьяка!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#74 04 October 2009 16:42:15

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Неактивен

 

#75 04 October 2009 16:57:44

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Hardcorp написал:

Алекс написал:

Я думал,что то был Барт, а кто тогда другой мишка,его сын ?

Нет, это совершенно посторонний медведь по кличке Кода.

Goldfuss написал:

Там ясно написано до 1.5 года.Вот мы и смотрим ровно 1.5 года.

Насколько я понимаю, если говорят "от 1 до 1.5 года", то имеют в виду от 12 до 18 (или 17, включительно) месяцев. Ваши же тигры имеют возраст от 1.5 до 2 лет, т.е. от 18 до 24 (или 23) месяцев.

Crazy Zoologist написал:

Это средние размеры кодьяков или средние размеры самцов кодьяков?

Goldfuss написал:

Вы можете сделать краткие выводы и сравнить белых и бурых?

Чтобы делать выводы, недостаточно данных. Выложу еще раз то, что удалось найти:

http://img50.imageshack.us/img50/3573/4 … b3fng6.jpg
http://i53.photobucket.com/albums/g62/T … izzly1.jpg

Проблема в том, что неизвестно, какого возраста были медведи (медведь считается взрослым в 5 лет, но продолжает расти до 10-15). Также, неясно, когда проводился отлов (подозреваю, что весной). Дело осложняется еще и тем, что белый медведь тоже неоднороден по размеру (одни популяции значительно крупнее других). Но если отбросить все эти "условности", то получается, что самые крупные популяции белого (в среднем) крупнее самых крупных популяций бурого (хотя в максимуме, похоже, паритет).

http://www.nrmsc.usgs.gov/files/norock/ … hapter.pdf

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry