Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 12 April 2010 17:49:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

А что такое NFa?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#52 12 April 2010 17:56:03

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Лоси (Alces)

Число плеч аутосом (NFa). Но по дальнейшим вопросам о генетике лучше в тему "Основы генетики".


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#53 12 April 2010 21:12:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/losi.JPG
Колымский лось конечно крупный, но вряд ли он крупнее Alces alces gigas.

Вообще я не удивлсюь если лоси могут достигать тонны. Тяжеловозы могут переваливать за тонну. Был знаменитый жеребец советского тяжеловоза Форс (рекордсмен),я видел его фотки на фоне людей. Видел и шайров - крупнейших лошадей. Лоси во всяком случае им не уступают (крупные особи).

http://www.biolib.cz/IMG/GAL/20960.jpg

http://media-2.web.britannica.com/eb-media/81/2781-004-946C54F8.jpg

http://www.mun.ca/biology/scarr/Alces_alces_NA.gif

[img]http://www.pattayabridge.com/logo/moose3.jpg[/mg]

http://www.pohjois-savo.fi/fi/psl/kuvat/retkeilyreitit/Maakuntaelain_hirvi.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#54 26 April 2010 20:13:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

http://www.youtube.com/watch?v=fkzyxUidAx0 битва огромных лосей, комментатор говорит что каждый из них весит более тонны.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#55 26 April 2010 20:31:29

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Лоси (Alces)

У нас Лосей полным полно.

Неактивен

 

#56 04 May 2010 18:00:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Различие между европейскими и американскими лосями
В случае с некоторыми животными довольно трудно определиться и чётко разграничить межвидовые и межподвидовые рамки. С развитием генетики учёным открываются всё новые и новые возможности. Те виды, которые раньше считались подвидами благодаря генетике удалось разделить на два разных вида и наоборот. Тем не менее, вопрос о видовой или же подвидовой принадлежности некоторых видов или подвидов животных всё ещё довольно спорен.
Одно из таких животных - лось. Лося всегда считали единственным представителем рода лосей (Alces) и относили к виду Alces alces, то есть лось. Внутри вида различали множество подвидов - европейских, азиатских и американских. Однако совсем недавно некоторые учёные стали различать в роде лосей (Alces) два вида: европейских зверей, а также из некоторых регионов Азии (например Алтая) отнесли к европейскому лосю - Alces alces, а азиатско-американских зверей к американскому виду - Alces americanus. Данные кариологии и анализ митохондриальной ДНК показывают неоднородность этих лосей, однако для дополнительного обоснования этой точки зрения требуется провести гибридологические анализы (Барышников, Тихонов, 2009).
Если принимать во внимание вышеизложенную систематику, то европейский лось включает в себя один современный подвид - Alces alcea alces (собственно европейский лось) и один вымерший - Alces alces caucasicus (кавказский лось). Американский же лось включает в себя следующие подвиды: Alces americanus pfizenmayeri (якутский, или восточносибирский лось), Alces americanus buturlini (колымский лось - самый крупный в Евразии), Alces americanus cameloides (уссурийский лось), Alces americanus americanus (восточноканадский лось), Alces americanus andersoni (западноканадский лось, или лось Андерсона), Alces americanus gigas (аляскинский лось - самый крупный из лосей) и Alces americanus shirasi (ширасский лось).
Различия между европейским и американским лосями заключается в строении черепа, окраске, а также (одно из самых весомых аргументаций в пользу того, что это два разных вида) в разном числе хромосом. Краниологические различия заключаются в следующем: у европейского лося нёбные отростки межчелюстных костей образуют углубление в своей передней части, а верхние отростки лопатовидно расширены и заканчиваются тупо, иногда почти достигая носовых костей. Передний край вырезки хоан закруглён. У американского же лося нёбные отростки межчелюстных костей в передней части плоские, без углубления, верхние же их отростки вверху сужены, заострены и далеко не доходят до носовых костей, а передний край вырезки хоан клинообразно заострён (Барышников, Тихонов, 2009).
По наружным признакам европейских и американских лосей можно различить по тому, что у европейских зверей окраска тела довольно ровная, коричневато-бурая, верх морды почти с прямым профилем, в то время как у американского лося окраска тела более пёстрая, резко разнящаяся на отдельных участках, а верх морды горбообразный (Барышников, Тихонов, 2009).
Диплоидный набор хромосов европейского лося - 68 (2n = 68, NFa = 70), а у американского - 70 (2n = 70, NFa = 70. (Барышников, Тихонов, 2009).

© По материалам энциклопедии Г. Ф. Барышникова и А. Н. Тихонова - "Копытные. Часть 1: непарнопалые и парнопалые (свиные кабарговые, оленевые) из серии "Млекопитающие России и сопредельных территорий".


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#57 04 May 2010 18:11:37

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Лоси (Alces)

Crazy Zoologist написал:

http://www.youtube.com/watch?v=fkzyxUidAx0 битва огромных лосей, комментатор говорит что каждый из них весит более тонны.

smile

Неактивен

 

#58 04 May 2010 18:13:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Более тонны это конечно бред, но тонна как предел мне кажется приемлемой. Реально взвешенный лось весил 820 кг, самый крупный. Лось гораздо выше лошади и ноги не тоньше и очень мощный грудной отдел. Так что с рогами и салом вполне до тонны может дотянуть, если его не убить, а лоси до 30 лет примерно живут.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#59 04 May 2010 18:14:14

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Лоси (Alces)

Crazy Zoologist написал:

Более тонны это конечно бред, но тонна как предел мне кажется приемлемой. Реально взвешенный лось весил 820 кг, самый крупный. Лось гораздо выше лошади и ноги не тоньше и очень мощный грудной отдел. Так что с рогами и салом вполне до тонны может дотянуть, если его не убить, а лоси до 30 лет примерно живут.

Более тонны это конечно бред

Неактивен

 

#60 04 May 2010 18:24:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Этот лось под тонну потянет, не удивлюсь если не целую тонну:
http://www.animalsmattertoo.com/imagesanimals2/moose.jpg
Английская скаковая может весить 600-700 кг, а этот лось куда массивней и выше.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#61 04 May 2010 18:41:58

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

http://www.moosefoundation.org/pictures/brunnerpics/scan8.jpg

Мегалоцерос отдыхает...
http://www.fishingfury.com/wp-content/uploads/2009/01/giant-moose.jpg

http://www.deerhuntersclub.com/gallery/data/500/medium/big_moose.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#62 03 July 2010 18:49:08

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 972

Re: Лоси (Alces)

Если кому интересно вот что написано в книге "Животный мир Казахстана.

Лось - самое крупное копытное животное в Казахстане. Его обычно так и величают: великан-лось, сохатый. Это крупное млекопитающее из семейства оленьих (отряд парнокопытных) достигает высоты в холке более 2 м и веса - до 600 кг. В Казахстане встречается в лесах поймы реки Урал и на востоке, по Иртышу и на Алтае. Регулярно встречается в лесостепных колках и сосновых борах - например, в Наурзуме. У самцов - огромные лопатообразные рога, самки безрогие. Летом питается травой, а зимой в основном веточным кормом, а также корой деревьев и кустарников. Гон в сентябре-октябре и, после 225-230 дней беременности, в мае-июне самки приносят по 1-2 детеныша. Живут до 20 лет. Являются объектом охотничьего промысла.

Неактивен

 

#63 03 July 2010 18:51:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Меня интересует мегалоцерос массивнее лося или нет? Читал что он стройнее и легче, но также видел скелет - у мегалоцероса шейные позвонки очень толстые. Насчёт лося не знаю. Но таких рогов как на фотках выше у мегалоцероса я не видел - они длиннее но явно легче.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#64 03 July 2010 19:08:32

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 972

Re: Лоси (Alces)

Crazy Zoologist ну это сложнее выяснить потому что лоси живы а большерогие олени вымерли(возможно что рога-находки не самые крупные..А востановить облик это все равно не достоверно..

Неактивен

 

#65 03 July 2010 19:11:50

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Ископаемого материала много. Там и рога и позвонки. Можно сравнить позвонки и увидеть кто в среднем крупнее. Я думаю что лось, но могу ошибаться.

ЛОсь по-моему самый прикольный олень. Много красивых оленей, но лось особенный. В глаза читается интеллект. Сразу хочется приручить такого зверя.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#66 03 July 2010 19:15:27

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 972

Re: Лоси (Alces)

Crazy Zoologist человек уже елает первые шаги  приручении этого зверя..
И все-таки все это надо увидеть вживую но зато нам ясно что лось самый крупный из современных..

Неактивен

 

#67 03 July 2010 19:18:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Лося приручали и приручают. Это не сложно. Но его не одомашнили - и слава Богу.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#68 03 July 2010 19:21:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

На Кавказе лось был представлен кавказским подвидом - Alces alces caucasicus. Это был некрупный, но и не самый мелкий подвид лося (самым мелким подвидом является уссурийский лося - Alces alces cameloides). Длина черепа одного экземпляра составляла 538 мм (Гептнер, Насимович, Банников, 1961). Внешне кавказский лось был схож с европейским, однако несколько мельче. Верхние отростки межчелюстных костей на концах расширены и иногда доходят до носовых костей. Лицевая часть черепа сужена в ростральной области сужена сильнее, чем у северных подвидов (Гептнер, Насимович, Банников, 1961). Окраска и точные размеры этих животных точно, к сожалению, не известны.
На Кавказ лось проник вероятно лишь в конце плейстоцена (Гептнер, Насимович, Банников, 1961). Кавказский лось обитал в лесах предгорных равнинах Кавказа и Закавказья (а может быть и в горных лесах), а также в камышовых зарослях Кубани и Терека и вероятно в Колхидской низменности, низовьях Дона и возможно в некоторых частях Турции, возле Батуми (Гептнер, Насимович, Банников, 1961).
В Закавказья ареал лося протягивался полосой вдоль берега Чёрного моря и несколько расширялся в бассейне Риони и других рек этого региона (Гептнер, Насимович, Банников, 1961).
Описанный ареал кавказского лося относится к периоду с 15 до начала 19 века. Уже в 17-18 веках ареал лося был значительно меньше указанного выше (Гептнер, Насимович, Банников, 1961). В начале 19 века кавказский лось был полностью истреблён.


© По материалам энциклопедии "Млекопитающие Советского Союза", том "Парнокопытные и непарнокопытные" (В. Г. Гептнер, А. А. Насимович, А. Г. Насимович).


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#69 03 July 2010 21:47:02

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2726

Re: Лоси (Alces)

сейчас лось опять северный кавказ населяет, но близок к истреблению...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#70 03 July 2010 21:50:05

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 972

Re: Лоси (Alces)

Crazy Zoologist а почему и слава богу??

Неактивен

 

#71 27 July 2010 06:07:45

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1398

Re: Лоси (Alces)

Учитывая, что лось иноходец, этот аллюр очень удобен для всадника. Ведь обычная рысь и галоп лошади очень утомляет человека.
В связи с этим у моего двоюродного брата есть мечта когда-нибудь использовать лося для верховой езды.
Правда не знаю, как он будет на нем по тайге ездить, ведь нас всегда удивляла способность сохатых проходить по местам, где не то что верхом на лошаде, пешим с трудом пройдешь. Тем более, что в википедии пишут, что иноходь, даже врождённая, очень неустойчива: споткнувшись, иноходец легко может упасть или сбиться на рысь или галоп.


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#72 27 July 2010 09:27:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Это новости. Как раз иноходить утомляет, так как начинает качать...


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#73 27 July 2010 11:34:41

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17141

Re: Лоси (Alces)

Вообще , боюсь наврать, но когда в детстве читал о ручных лосях с лосефермы в Приуралье, там говорили, кажется, что лосихи прекрасно ходят зимой в упряжи, в санях, могут тянуть очень тяжелые грузы по глубокому снегу прямо без дороги через лес, но - они не выдерживают всадника и очень быстро устают, чесли им на спину кладут груз. Т.е. прирученные лоси, получается - упряжные и молочные животные, в крайнем случае - умеренно вьючные, но не для поездок под седлом. С самцами лося там не работали, тк. это оказалось опасно.

Неактивен

 

#74 27 July 2010 11:38:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17141

Re: Лоси (Alces)

p.s. - обалденная картинка лося рогача в санях, Атрокс, спасибо!!!! Выглядит - как воплотившееся фэнтэзи просто!
p.p.s. - мегалоцерос массивнее лося по всем показателям. Он выше в холке, у него длинее шея и выше расположена голова, массивнее позвоночник и толще и длиннее ноги. Предположительная масса большерогого оленя - около 1,5 тонн.
С лосями они различались биотопически - мегалоцерос жил по плакорам, по сухим перелескам и опушкам. Лось - по заболоченным, и по поймам рек.

Неактивен

 

#75 27 July 2010 11:43:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80206
Вебсайт

Re: Лоси (Alces)

Выше холка? Он же был не горбатый, просто выше, а кости точно толще?
А цервальцес ещё тяжеелее получается?

А почему ездить на самцах опасно?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry