Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 01 May 2008 10:39:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Рыбы-пилы

Скатам (и акулам) в целом посвящена отдельная тема. Тут же поговорим о некоторых интересных видах, таких как рыба-пила или пилорыл. Это один вид или есть несколько? Как он использует свою "пилу"? Что можете рассказать о нём? Есть ли фотки? Я в инете нашёл только одну более-менее вменяемую.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#2 01 May 2008 11:00:25

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Рыбы-пилы

Скаты- отряд Пилорылообразные. Врезаются в стаю рыб и машут из стороны в сторону своей "пилой".Рыба-пила- скат, до 4,8( а может до 6) м. Вес до 2 тонн. Кажется, опасна для человека.
Заплывает даже в пресные водоёмы.

Рыба-пила
http://floranimal.ru/pages/animal/r/2512.jpg
http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/pop_ups/04/sci_nat_species_at_risk/img/7.jpg
http://www.flmnh.ufl.edu/fish/education/questions/sfish2.jpg

Пилоносообразные- отряд акул. Гораздо мельче, до 1,5 м. Питаются донными животными, выкапывая их из грунта.
http://www.aquarium-photograph.com/photo/220.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#3 01 May 2008 11:09:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

Есть два схожих по облику семейства из разных групп:

Сем-во пилоносые акулы, или акулы-пилоносы (Pristiophoridae) из акул - отряд пилоносообразные (Pristiophoriformes) - небольшие акулы около 1 м, с рылом-пилой, в отличие от пилорылых скатов на роструме имеют усики

Сем-во пилорылые скаты, или рыбы-пилы (Pristidae) из скатов - отряд пилорылообразные (Pristiformes) - сюда входит 7 видов рода пила-рыба (Pristis)
Какие нашел:
пилорыл Личхарда (Pristis microdon) - пресноводный, Австралия, 1,2-2,5 м (до 6 м до 1000 кг)
большой зеленый пилорыл (P. zijsron) - Ю.-В. Азия, Ю. Африка, Австралия, проходной, 5-9 м
пилорыл Пероттета (P. perotteti) - Центр. Америка, 1,5-3 м
атлантический пилорыл (P. pectinata) - Атлантическое побережье Ю. Америки, до 2,5 м

некоторые цифры размеров откровенно смущают

Отредактировано Звероящер (01 May 2008 11:10:33)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 01 May 2008 11:43:43

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Рыбы-пилы

Самые крупные рыюы-пилы- Pristis microdon- мелкозубый пилорыл и Pristis perotteti- пилорыл атлантический. Оба могут быть больше 6 м, а мелкозубый может весить 1-2 тонны.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#5 01 May 2008 11:49:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

Различия в сведениях могут быть из-за объединения  видов в некоторых источниках. я так думаю.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#6 01 May 2008 15:19:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рыбы-пилы

Так-так-так, давайте по порядку. Акул оставим.
Значит есть пилорылые скаты и рыбы-пилы. Можете закинуть фотку пилорылого ската? А фотка которую запостил Метаилурус это какой именно вид пилорыла?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#7 01 May 2008 15:37:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

Первые три фотки пилорылый скат, то бишь пила-рыба. последняя акула-пилонос.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 01 May 2008 15:51:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рыбы-пилы

Меня интересуют скаты с пилообразным выростом. Это только семейство пристидов или ещё есть какое-то?

Пилорыл Лихарда какой-то огромный, написано, что длина до 6,5 метров, это вместе с пилой наверняка, но всё равно. А какой-то он акулий:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Pristis_microdon_Senckenberg.jpg/800px-Pristis_microdon_Senckenberg.jpg

http://www.iucnredlist.org/info/images/gallery2004/21_pristis_microdon_r_mitchell.jpg

Метаилурус назвал его мелкозубым, но в википедии его называют большезубым.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#9 01 May 2008 19:27:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

вроде только пристиды.
то что он на акулу похож очевидно следствие более активного образа жизни. есть же среди акул малоподвижный донный морской ангел похожий на ската, а тут наоборот.
microdon - по-любому мелкозубый


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 01 May 2008 20:15:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рыбы-пилы

Да, но в вкикипедии почему-то назвали Larger-toothed...


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#11 01 May 2008 21:29:42

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Рыбы-пилы

Pristis zijsron- пилорыл зелёный. Тоже длинный- до 7,3 м.( http://www.flmnh.ufl.edu/fish/Gallery/D … awfish.htm)
Его рострум( 1,6 м):
http://www.flmnh.ufl.edu/fish/Gallery/Descript/GreenSawfish/rostra.jpg

Оказывается, все пилы-рыбы находятся под угрозой исчезновения. Не знал.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#12 04 May 2008 00:11:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рыбы-пилы

В энкиклопедии "Мир животных", ссылку на которую дал Зоометод, написано что обыкновенный пилорыл весит 250 кг при длине 6 метров. Маловато как-то...
Ещё там написано, что некоторые экземпляры достигают 9 метров в длину не считая 3-метрового рострума!! Весят такие рыбы 2,5 тонны. Что-то не верится!


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#13 24 August 2009 09:18:49

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Рыбы-пилы

Никак не могу припомнить источник информации - когда-то в мезозое еще читал в одном из романов (думаю, это была фантастика) про битву меч-рыбы и пилы-рыбы. Вообще, возможно ли такое? И, в принципе, встречаются ли эти две особы?..


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#14 24 August 2009 10:55:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

Вряд ли они близко пересекаются. Меч-рыба - пелагическая рыба, пила -рыба - придонная.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#15 24 August 2009 10:57:54

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Рыбы-пилы

А кто враги пилы-рыбы? Что известно о ее повадках?


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#16 24 August 2009 17:02:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

Вурдалак Яшенька написал:

Что известно о ее повадках?

Ну, например http://www.floranimal.ru/pages/animal/r/2512.html


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 25 August 2009 11:30:48

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Рыбы-пилы

А вот на этом сайте, например, утверждается, что пила-рыба бывает и более 7,5 метров...
http://www.zooeco.com/0-rib/0-ribi-00-10-2.html


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#18 25 August 2009 11:44:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

Выше я приводил сведения из книги Кочетова - там указывается длина до 9 м, но правда ли это и как к этому относится - не знаю.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#19 25 August 2009 11:57:48

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Рыбы-пилы

Вот  такую выдержку нашел:
Наверняка любой из нас пулей выскочит из воды при виде мощной, тяжело вооруженной пилы-рыбы — этой особы со злобным взглядом, достигающей обычно длины около 5 метров [ К пиле-рыбе, вытащенной на борт, тоже нельзя относиться без должного почтения: одному из наших рыбаков эта рыба распорола живот.]. Ее хрящеватое рыло заканчивается длинной, плоской «пилой», зубья которой представляют собой увеличенные плакоидные чешуйки. У крупных экземпляров, размером до 6,6 метра, пила имеет в длину около 1,8 метра. Это существо с допотопной внешностью, врезавшись в косяк мелкой рыбешки, размахивает своим «мечом» из стороны в сторону, нанизывая жертвы на его зазубрины. Потом оно «счищает» добычу о дно и пожирает ее. Пила-рыба, обитающая на дне океана, своей пилой извлекает из грунта крабов, морских гребешков, морских ежей и прочие беспозвоночные деликатесы.

Вот не пойму: то она живет на мелководье (так, что порой плавник торчит из воды), то она обитает "на дне океана"? Что значит "на дне океана"? Странная формулировка...


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#20 25 August 2009 12:04:42

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Рыбы-пилы

А вот интересная выдержка из книги Александра Беляева "Остров погибших кораблей":
"...В зеленой полумгле промелькнуло темное тело,  -  быть  может,  акулы.
Неизвестный хищник проплыл мимо путников,  скрылся  и  вновь  показался  с другой стороны. Все подошли ближе друг к другу. Морское  чудовище  уплыло.
Но вдруг оно неожиданно, со страшной быстротой промчалось мимо Томсона, и, если бы он не наклонился, оно могло бы  распилить  его  надвое,  в  лучшем случае порвать водолазный костюм, и Томсон был  бы  залит  водой.  Даже  в подводных сумерках Томсон узнал пилу-рыбу.  Он  обернулся  к  спутникам  и жестами показал на грозившую опасность. Говорить путники не могли.  Людерс лег на землю и предложил всем последовать его примеру. Пила-рыба несколько раз промчалась над ними, причем один раз задела трос Тамма, сильно  рванув его. К  счастью,  одно  подергивание,  которое,  очевидно,  было  замечено
наверху, означало: "Чувствую себя хорошо". Иначе его подняли бы и  он  мог быть убит рыбой.
     Несколько минут водолазы лежали  неподвижно.  Рыба,  не  видя  больше добычи, уплыла. Все облегченно вздохнули в своих металлических колпаках  и стали осторожно подниматься.  Но, как  только  они  двинулись  вперед,  их преследователь вновь появился. Людерс отчаянно ругался, хотя его никто  не слышал. Положение было серьезное. Как отвязаться от хищника?  Опасно  было двигаться вперед, но не менее опасно подняться наверх. Что делать?
     Мюллеру пришла удачная мысль. В тот момент,  когда  рыба  отплыла  на значительное  расстояние,   он   отошел   в   сторону,   засветил   ручной
электрический фонарь и положил его на камни так, что свет падал в  сторону от путников, оставляя их в тени. Затем Мюллер вернулся, и все стали ждать, что  будет  дальше.  Хитрость  удалась.  К   фонарю   стали   приближаться
всевозможные рыбы. Скоро явилась туда и пила-рыба. Ее  глаза,  ослепленные светом, не видели водолазов, стоявших в тени. Зато среди освещенных светом рыб нашлось немало вкусной снеди, и пила-рыба начала пожирать ее.
     Скоро, однако, появилась новая большая  рыба  -  пятнистая  акула,  и
между нею  и  пилой-рыбой  завязалась  смертельная  борьба.  В  освещенном пространстве воды два хищника нападали друг  на  друга.  Они  расходились, сходились, гонялись друг за  другом.  Акула  норовила  подплыть  снизу  и, перевернувшись, вонзить  острые  зубы  в  брюхо  пилы-рыбы.  Но  пила-рыба быстрым, как взмах сабли, движением  ускользала  от  удара.  Однако  после нескольких схваток пила-рыба была ранена. Вода окрасилась  кровью.  Но  ей также удалось нанести акуле ужасный удар своей пилой. Кровь,  как  красный туман или зарево пожара, наполнила поле битвы..."


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#21 25 August 2009 16:48:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рыбы-пилы

Вурдалак Яшенька написал:

Вот не пойму: то она живет на мелководье (так, что порой плавник торчит из воды), то она обитает "на дне океана"? Что значит "на дне океана"? Странная формулировка...

На мой взгляд правильнее ее назвать придонной в том смысле, что она держится у дна. А вот живут пилорылы, похоже исключительно у побережий, иногда входят в устья рек и эстуарии, могут довольно высоко подниматься по рекам.

Насчет отрывка - вымысел автора, не более.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#22 25 August 2009 16:50:24

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Рыбы-пилы

ясно, что вымысел))) Беляев все же...

Отредактировано Вурдалак Яшенька (25 August 2009 16:50:44)


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#23 05 July 2010 15:42:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Рыбы-пилы

Так 9 мерров это вместе с пилой. Но всё равно очень много.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#24 11 January 2011 06:59:50

Niyaz
Любитель животных
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 30 November 2010
Сообщений: 582

Re: Рыбы-пилы

http://s002.radikal.ru/i200/1101/69/1ec6f90d5770.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1101/c7/a6b7eccae43b.jpg
http://i051.radikal.ru/1101/94/7a45438d3959.jpg
http://i009.radikal.ru/1101/db/b0c45b8006bb.jpg
http://s014.radikal.ru/i327/1101/d6/cd6236825349.jpg

Неактивен

 

#25 28 February 2014 14:27:14

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3209

Re: Рыбы-пилы

http://images.webpark.ru/uploads55/140228/Fungif_17.gif


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум