Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 10 November 2008 00:48:39

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 22 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические гиены

Я уточню, выложу в теме по собачьим.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#52 10 November 2008 00:51:17

Кайл
Гость

Re: Доисторические гиены

А с чем Вы связываете редукцию пальцев?

 

#53 10 November 2008 00:52:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17062

Re: Доисторические гиены

Это специализация к бегу, понятное дело. И, скорее всего, связана с предельным дистанцированием ниши от гиен, которые в Африке удерживают доминирующие позиции.

Неактивен

 

#54 10 November 2008 01:00:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 22 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические гиены

Насчет тропиков - даже в раннем плейстоцене (виллафранке, во всяком случае) в Северном Причерноморье еще были периоды  бесснежных зим с плюсовой температурой и саванноподобные ландшафты.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#55 10 November 2008 01:16:25

Кайл
Гость

Re: Доисторические гиены

Хасмопортетес?В Новом Свете вымер. В Африке гиены процветают с доминирующими хищниками,вот загадка?

 

#56 10 November 2008 14:50:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16222

Re: Доисторические гиены

Так ведь хасмопортетес - бегающая гиена-охотник, аналог гиеновых собак, как тут писали. Псовые их вытеснили. А африканские гиены - это преимужественно падальщики + охотники. И те, и те - гиены, но ниши разные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#57 27 December 2008 22:09:07

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические гиены

Hyena giganteus, верхний миоцен провинции Gansu, Китай; длина черепа 15 дюймов

http://s41.radikal.ru/i092/0812/10/e7003c9e0d62.jpg

http://s47.radikal.ru/i116/0812/fa/32022e4e2dbd.jpg

http://i060.radikal.ru/0812/4c/839f12d66650.jpg

Неактивен

 

#58 28 December 2008 16:24:28

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические гиены

Бурая гиена (Hyaena brunnea), Юго-Восточная Испания, ок. 1,8 млн. лет.

http://i022.radikal.ru/0812/f6/bc61fb4c9dca.jpg

Неактивен

 

#59 28 December 2008 17:11:32

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические гиены

Это тот же вид что сейчас обитает в Африке?

Неактивен

 

#60 28 December 2008 17:17:02

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические гиены

Так точно.

Что в последнее время у форумчан такие печальные подписи?

Отредактировано Юра (28 December 2008 17:18:23)

Неактивен

 

#61 28 December 2008 17:21:11

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические гиены

просто грустно очень. Одиноко и ничего не хочется. )

Отредактировано Ardynictis (28 December 2008 17:23:23)

Неактивен

 

#62 28 December 2008 21:38:20

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические гиены

Не печалься, лучше улыбнись smile

http://www.youtube.com/watch?v=dZBU6WzB … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=OK_RowJV … re=related

Отредактировано Юра (28 December 2008 21:44:10)

Неактивен

 

#63 29 December 2008 08:21:12

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические гиены

Спасибо, Юра, но это уже флуд smile))))))))

Неактивен

 

#64 08 January 2009 18:36:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79300
Вебсайт

Re: Доисторические гиены

Анализ ДНК показал, что пещерная гиена и пятнистая гиена - одно и то же. Я видел их черепа, но там не указаны размеры, кто знает?
А вот перкрокуты это якобы отдельное семейство. Не знаю что и сказать, но вполне может быть конвергенция. Размеры у них огромные, самая большая динокрокута.
А какого размера была пахикрокута?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#65 08 January 2009 19:48:57

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические гиены

У Миико семейство перкокрокут под сомнением

?- †Percrocutidae Werdelin & Solounias, 1991 [Hyaenidae: Percrocutinae Tedford in McKenna & Bell, 1997]

Относительно размеров. В первой картинке по ссылке пахикрокута рядом с современной гиеной (пятнистой?):

http://images.google.com/images?gbv=2&a … rch+Images

Неактивен

 

#66 08 January 2009 20:11:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79300
Вебсайт

Re: Доисторические гиены

Да, и вроде верно, большая пятнистая гиена весит 90 кг, пахикрокута 100+ кг. Вика пишет 113 кг. Самой крупной была динокрокута, череп 45 см, размер как лев. А какие размеры у пещерной гиены? В вике прикольная реконструкция:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Cave_hyena.JPG/800px-Cave_hyena.JPG


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#67 08 January 2009 20:56:55

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические гиены

Пещерная:

http://s44.radikal.ru/i103/0901/19/4fae43ae6e78.jpg

http://s52.radikal.ru/i138/0901/bd/24d34371de27.jpg

Неактивен

 

#68 08 January 2009 21:59:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79300
Вебсайт

Re: Доисторические гиены

Интересно узнать размеры.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#69 08 January 2009 22:08:53

Zoology
Забанен

Re: Доисторические гиены

Говорят 1,6м.

 

#70 08 January 2009 22:44:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79300
Вебсайт

Re: Доисторические гиены

1,6 это что?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#71 08 January 2009 23:02:02

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические гиены

Современная пятнистая гиена имеет длину тела 1,3 м + хвост 25 см, весит до 70 кг. Пещерная по любому должна быть больше. Я только читал, что она была на четверть крупнее современной.

Неактивен

 

#72 08 January 2009 23:16:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79300
Вебсайт

Re: Доисторические гиены

Современная весит почти до 90 кг. В этом ничего удивительного нет. Я видел кавказских овчарок такого же веса примерно, а мастифы могут весить ещё больше. Доминантные самки пятнистой гиены не ниже мастива и такие же массивные - голова и шея массивней.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#73 09 January 2009 13:01:56

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Доисторические гиены

Ergaster написал:

Кайл, все каниды - довольно поздние выходцы из Нового Света (североамериканцы), примерно  в позднем миоцене перебрались в Старый свет, и в Африку соответственно. Так что как сказать насчет автохтонности, насколько я помню - именно африканский род.

каниды перебрались в Старый свет около 8 млн. 300 тыс. лет - 8 млн. 200 тыс. лет назад, а до Африки добрались, если не ошибаюсь - 4 - 5 млн. лет назад (правда, с последней датой - не уверен)
PS к слову, в Америке современная линия псовых вытеснила крупных гиенообразных псовых - борофагнусов (хотя в начале миоцена доминировали как раз предки борофагнусов, а современная линия псовых была "бедными родственниками"  в их тени, но уже к середине плиоцена ситуация поменялась кореным образом), а в Евразии - гиен. Любопытное совпадение. Значит - действовали сходные принципы


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#74 13 January 2009 21:18:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79300
Вебсайт

Re: Доисторические гиены

Ни одну проблему мы не решили до конца!


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#75 13 January 2009 23:16:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79300
Вебсайт

Re: Доисторические гиены

Гиены походу самые молодые из хищных. Появляются лишь в плиоцене.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry