Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 11 October 2008 21:23:32

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Сирены

Я и говорю 3,5 очень мало, не меньше 5ти.
Аллигатор не бывают больше 6м, но острорылы кажется идо 6,7м.

Неактивен

 

#27 11 October 2008 21:27:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Сирены

Острорылый встречается с ламантинами? Он слабее аллигатора но всё равно убьёт ламантина.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#28 11 October 2008 21:31:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сирены

6,1 м. но сейчас особи длиннее 4-4,5 м встречаются редко. при этом опять же у острорылого крокодила довольно узкая морда, основная пища - рыба, на крупных животных нападает редко.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 11 October 2008 21:32:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Сирены

Ну а аллигатор? 3метровый аллигатор сломает ламантина. Я видел аллигаторов около 3,5 метров, не длиннее 4, и они выглядели как монстры. 3,5 метра аллигатора нельзя даже сравнить с нильским кроком такой же длины, он гораздо толще и не только челюсти.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#30 11 October 2008 21:34:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сирены

а вобще че-то крокодилами тут увлеклись, тема о сиренах. возможно крупные аллигаторы иногда и нападают на молодых ламантинов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#31 11 October 2008 21:39:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Сирены

Меня интересует как они выжили в море...


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#32 23 September 2009 01:17:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Сирены

ДЕЛО О СТЕЛЛЕРОВОЙ КОРОВЕ




Лет пятнадцать назад стали приходить в журнал "Вокруг света" удивительные сообщения с Дальнего Востока. Будто бы видели люди в разных местах побережья - на Камчатке, у Командорских островов, да и в других районах - стеллеровых коров. Да-да, тех самых несчастных морских исполинов, что пали жертвой неуемных аппетитов промысловиков во второй половине XVIII века. Вообще-то эта тема в официальной зоологической науке считается "закрытой" и вызывает раздражение у ученых. Негативное отношение к подобным наблюдениям высказывали зоологи В.Е. Соколов, В. Г. Гептнер, С. К. Клумов и другие. Автора одного из сообщений, относящегося в 1966 году и опубликованного в газете "Камчатский комсомолец", просто подняли на смех. Речь шла о таинственных темнокожих животных, замеченных на мелководье с корабля у мыса Наварин, северо-восточнее Камчатки.

    И вот опять пришло письмо... Метеоролог В.Ю. Коев сообщал о том, что у него накопилось много всяких интересных и, надо сказать, точных сведений о природе Камчатки, о различных непознанных явлениях. Но нас сейчас интересуют вот эти строки:

    "Могу утверждать, что в августе 1976 года в районе мыса Лопатка видел стеллерову корову. Что мне позволяет сделать подобное заявление? Китов, касаток, тюленей, морских львов, котиков, каланов и моржей видел неоднократно. Это же животное не похоже ни на одно из вышеназванных. Длина около пяти метров. Плыло на мелководье очень медленно. Как бы перекатывалось наподобие волны. Сначала появлялась голова с характерным наростом, затем массивное тело и затем хвост. Да-да, что и привлекло мое внимание (кстати, есть свидетель). Потому что когда так плывут тюлень или морж, задние лапы у них прижаты друг к другу, и видно, что это ласты, а у этой был хвост наподобие китового. Такое впечатление, что выныривала она каждый раз животом вверх, медленно пеРекатывая свое тело. И хвост ставила наподобие китовой "бабочки", когХ^ кит уходит в глубину..."

    Предвижу гневные возгласы ученых: "Сколько же можно реани: ровать давно и прочно исчезнувшее с лица Земли животное!", "Мало что пригрезится человеку!" Но давайте все же подождем с категоричн: выводами, а вместо этого вернемся в тот самый достопамятный 1741 с которого и началась эта удивительная и трагическая история*.

    Во вторник, 4 июня 1741 года, пакетбот "Святой Петр" поднял па) са в Петропавловской гавани на полуострове Камчатка. Судном, KOTOI плавало под русским флагом, командовал Витус Беринг, а целью плавания было исследование самой северной кромки Тихого океана. Прежде всего, было необходимо выяснить, существует ли сухопутная связь межд} Сибирью и Америкой. Сам командор и почти половина его экипажа 6oJUr ше никогда не вернулись на русскую землю.

    На борту "Святого Петра" среди его экипажа, состоявшего из секщг десяти восьми человек, находился и немецкий врач и естествоиспытател Георг Вильгельм Стеллер. Беринг попросил его присоединиться к эксп^ диции в последний момент, когда внезапно заболел судовой хирург Ка^ пар Фейге. Д

    Первая часть путешествия прошла успешно. Беринг удачно высадился на западное побережье Аляски. Стеллер стал первым естествоиспцтателем, ступившим на эту неизвестную землю. ^

    Но потом произошла трагедия. Когда судно уже повернуло домо1, среди экипажа разразилась цинга, этот самый страшный враг первых полярных исследователей. 4 ноября вдалеке в тумане замаячил какой-" высокий, негостеприимный берег, и моряки вначале обрадовались, пол1- гая, что это материк. Но после наблюдений за положением солнца щ осознали, что они все еще находились на расстоянии сотен миль от Камчатки, и радость экипажа сразу же сменилась отчаянием. Была созвав вся команда, и так как оставалось всего шесть фляг плохой воды, то бььЦ принято единодушное решение сойти на берег острова, который сейчЩ носит имя Витуса Беринга. Но к этому времени уже не было в экипаЛ}! достаточно сильных людей, которые могли бы остаться на борту. Приняли решение всем покинуть судно. Больные были помещены в наспех п{ строенных хижинах и землянках, вырытых в песке, а неделю спустя "Ci той Петр" сорвался с якоря, был выброшен северо-восточным штормя на берег и практически развалился.

    При этих драматических обстоятельствах Стеллер и открыл жив' ное, которое станет главным действующим лицом в этой истории. В воде, при высоком приливе, он заметил несколько громадных

    * Нам помогут биограф Георга Вильгельма Стеллера - Леонгард Штайнегер также П. Пекарский, автор "Архивных разысканий об изображении несушест^ юшего животного Rhytina borealis", опубликованных в "Приложении к XV i Записок императорской Академии наук" (1, Спб., 1869).

    батых туш, которые были похожи на перевернутые вверх дном лодки. Несколько дней спустя, когда ему удалось получше разглядеть эти существа, он понял, что они принадлежат к прежде не описанному виду; это были животные, теперь известные науке под названием морская корова Стеллера.

    "Если меня спросили бы, сколько я видел их на острове Беринга, то я бы не замедлил ответить - их невозможно сосчитать, они бесчисленны..." -писал Стеллер.

    Северная морская корова была родственником ламантина и дюгоняНо по сравнению с ними она была настоящим гигантом и весила около трех с половиной тонн. Но в сравнении с массивным туловищем голова у нее была удивительно маленькой, с очень подвижными губами, причем верхняя была покрыта заметным слоем белой щетины, которую по густоте можно сравнить с оперением цыплят. Она передвигалась по отмелям с помощью двух культей, напоминающих лапы, расположенных в передней части туловища; но в океане это животное проталкивало себя вперед вертикальными ударами по воде большого раздвоенного хвоста. Ее шкура не отличалась гладкостью, как у ламантина или дюгоня, и на ней проступали многочисленные бороздки и морщины; отсюда и ее название "Rythina stellerii", которое дословно обозначает "морщинистая Стеллера".

    "Стеллер был единственным натуралистом, видавшим это существо живым, имевшим возможность наблюдать его в природе и обследовать его строение", - пишет Леонгард Штайнегер.

    Места обитания его ограничивались островами, которые ныне нам известны как группа Командорских островов, в частности, остров Медный, и больший по размерам остров Беринга, расположенный к западу от него. Особое удивление вызывает тот факт, что эти животные были обнаружены в этих холодных водах, хотя, как известно, их единственные родственники обитают только в теплых тропических морях. Но прочная, словно кора, шкура коровы, несомненно, помогла ей сохранять тепло, от холода ее защищал и толстый слой жира. Вероятно, они никогда не уходили далеко от берега, так как не могли глубоко нырять в поисках корма, к тому же в открытом море они становились легкой добычей касаток. Они были абсолютными вегетарианцами, питались водорослями, которые растут в северной части Тихого океана в большом изобилии.

    Несмотря на свою беспомощность, безобидные животные поначалу совсем не подвергались нападению со стороны моряков со "Святого ПетРа". Это вряд ли можно объяснить какой-то сентиментальностью. СкоРее всего, тот факт, что в течение столь длительного времени добытчики Щадили этих животных, можно объяснить их физической слабостью, вызванной цингой; кроме того, более удобный и более доступный источник питания представляли собой морские выдры и каланы, которых можно оыло добыть в любом количестве, для чего надо было лишь спуститься к берегу и ударить их дубинкой по голове. Но по мере того, как здоро) людей улучшалось, а морские выдры начинали проявлять большую ос' рожность в общении с ними, были предприняты вполне успешные а пытки несколько разнообразить меню сочными бифштексами из мор кой коровы и морского теленка.

    "Мы ловили их, - вспоминал Стеллер, - пользуясь большим ж& лезным крюком, наконечник которого напоминал лапу якоря; другой ец конец мы прикрепляли с помощью железного кольца к очень длинному ) крепкому канату, который тащили с берега тридцать человек. Более креп кий моряк брал этот крюк вместе с четырьмя или пятью помощниками грузил его в лодку, один из них садился за руль, а остальные на весла, и соблюдая тишину, отправлялись к стаду. Гарпунер стоял на корме лодк подняв крюк над головой, и туг же наносил удар, как только лодка пот дила поближе к стаду. После этого люди, оставшиеся на берегу, приним лись натягивать канат и настойчиво тащить к берегу отчаянно сопроти. лявшееся животное. Люди в лодке тем временем подгоняли животно' помощью другого каната и изнуряли его постоянными ударами, до Х пор, пока оно, выбившись из сил и совершенно неподвижное, не выт кивалось на берег, где ему уже наносили удары штыками, ножами и д] гими орудиями. Громадные куски отрезались от живой "коровы", и о сопротивляясь, с такой силой била по земле хвостом и плавниками, ч' от тела даже отваливались куски кожи. Кроме того, она тяжело дышал словно вздыхала. Из ран, нанесенных в задней части туловища, Kpoi струилась ручьем. Когда раненое животное находилось под водой, Kpoi не фонтанировала, но стоило ему высунуть голову, чтобы схватить гл' ток воздуха, как поток крови возобновлялся с прежней силой..."

    Несмотря на чувство жалости, которое вызывает этот рассказ, нель упрекать этих несчастных людей в том, что они таким способом приго товляли себе сочные бифштексы, которые стали наградой за их нечелов< ческие усилия. Они использовали морских коров в пищу только нескол1 ко недель - до того, как отправились на вновь отстроенном "Свято" Петре" на родину. Сомнительно, что они сыграли большую роль в и уничтожении. Но затем начались события, которые вряд ли можно чем то оправдать...

    Когда потерпевшие неудачу моряки вернулись на Камчатку, то пр1 везли с собой около восьмисот шкурок морских выдр. Это был оче^ дорогой товар, и вскоре начали распространяться слухи, что на Коман дорских островах в изобилии водятся пушные звери. Острова Медный i Беринга стали штаб-квартирами торговцев пушниной, и для любителей статистики можно сообщить, что за несколько лет массового забоя этом районе, проводившегося, кстати, только тремя охотниками, по' гибло 11 тысяч лис и тысяча каланов. Шкура морской коровы не очен) ценилась. Но охотникам и морякам, которые появлялись в этих местах требовалось свежее мясо. И добывать его было несложно. Неудивительно, что последовавший за этим массовый забой привел к полному исчезновению этих медлительных, туго соображающих, но совершенно безобидных животных.

    Последняя морская корова, как принято считать, была убита на острове Беринга в 1786 году, всего 27 лет спустя после открытия этого вида животных. Однако в 1879 году шведский профессор А. Норденшельд собрал свидетельства, показывающие, что это животное, вероятно, уцелело до значительно более позднего периода, чем обычно считали. По некоторым данным, еще долго люди продолжали уничтожать морских коров, когда они, ни о чем не помышляя, мирно паслись на лугах морских водорослей. Их шкуры использовались для сооружения легких лодок - типа "скифов". А два русско-алеутских креола утверждали, что на побережье острова Беринга еще в 1834 году видели тощее животное с конусообразным туловищем, маленькими передними конечностями, которое дышало ртом и не имело задних плавников. Все эти наблюдатели были знакомы с каланами, тюленями и моржами, а также с другими местными животными, с которыми они не могли никого спутать. Вполне вероятно, что "корова" существовала в этом районе и сто лет спустя. А может, то была самка нарвала? Кто знает...

    Есть ли надежда? По мнению зоологов, повторяем, ни малейшей. А криптозоологи считают - есть. Открытия неведомых животных на планете еще продолжаются, да и старые, "похороненные" уже виды, случается, открывают заново. Например, кэхоу - бермудский буревестник, или нелетающая птица такахе из Новой Зеландии... Но стеллерова корова все же не иголка в стоге сена. Что, если представить себе такое: нескольким парам капустников удалось укрыться от ненасытных охотников в далеких. тихих бухтах и пережить кровавую бойню?.. Преследование пошло на убыль. О коровах забыли. Стадо росло, расселялось по побережью, выбирая самые глухие, заброшенные уголки... Господи, если бы это на самом деле было так! '


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#33 03 June 2010 14:33:15

Торатон
Любознательный
Откуда: Бенгальские болота
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 195

Re: Сирены

ламантин африканский (Trichechus senegalensis)
ламантин бескопытный (Trichechus inunguis)
ламантин американский (Trichechus manatus)
ламантин карликовый (Trichechus bernhardi)
Dugong dugon (Дюгонь)
Hydrodamalis gigas (Сте́ллерова коро́ва)
Всё?


Пессимист не видит света в конце туннеля , оптимист видит свет в конце туннеля , реалист видит свет фар приближающегося к нему поезда , а машинист поезда видит только 3-ёх придурков , сидящих на рельсах.

Неактивен

 

#34 03 June 2010 21:15:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Сирены

Ну, карликовый ламантин - это предположительный вид. И правильнее будет Trichechus "pygmaeus". Очень я сомневаюсь, что это отдельный вид. Возможно просто измельчавшая популяция.

На вопрос "Всё?" можно ответить, что ещё есть множество вымерших представителей сирен.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#35 04 June 2010 12:09:19

Торатон
Любознательный
Откуда: Бенгальские болота
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 195

Re: Сирены

Я имею ввиду обитавших и обитающих в наше время представителей.

Отредактировано Торатон (04 June 2010 12:09:40)


Пессимист не видит света в конце туннеля , оптимист видит свет в конце туннеля , реалист видит свет фар приближающегося к нему поезда , а машинист поезда видит только 3-ёх придурков , сидящих на рельсах.

Неактивен

 

#36 09 June 2010 14:30:52

Inry
Любознательный
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 21 November 2008
Сообщений: 134
Вебсайт

Re: Сирены

Crazy Zoologist написал:

представляли собой морские выдры и каланы

А это не одно и то же?

Неактивен

 

#37 23 October 2010 02:01:10

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Сирены

Было бы очень интересно узнать:кто,когда и на каком основании выделил  карликового ламантина(Trichechus bernhardi) в отдельный вид ? Я понимаю,что с "таксонами" сейчас творится полный "беспредел",но надо же когда-нибудь это прекратить!!!


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#38 23 October 2010 02:05:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Сирены

Вот мне это тоже интересно. Да-да, с ситематикой млеков начался беспредел. Причём с систематикой крупных млеков, с которыми вроде всё уже утряслось. Начали новых носорогов, ламантинов выделять. Да пошли они нафиг! Есть такой таксон - подвид. Для чего он тогда?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#39 23 October 2010 12:45:24

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2731

Re: Сирены

А кто может просветить насчёт их генеалогии кто к к кому ближе в тройке ламантин - дюгонь- корова и насчёт их предковости к друг другу, где-то читал что ламантин прдвинутее дюгоня а как насчёт коровы?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#40 23 October 2010 12:59:39

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Сирены

По ходу дюгонь ближе к стеллеровой корове.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#41 23 October 2010 18:12:49

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2731

Re: Сирены

то есть для современных походу дюгонь как отправная форма? , а эти двое более специализированы?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#42 27 October 2010 21:41:58

Anomalocaris
Любитель животных
Зарегистрирован: 02 September 2010
Сообщений: 386

Re: Сирены

Как я понял из вышесказанного основная пища всех этих животных водная растительность и иногда рыба и ракообразные?

Неактивен

 

#43 27 October 2010 21:44:33

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Сирены

Сирены питаются растительной пищей, а рыба и другие животные организмы наверное могут поедаться ими случайно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#44 28 October 2010 10:13:36

Anomalocaris
Любитель животных
Зарегистрирован: 02 September 2010
Сообщений: 386

Re: Сирены

А зубная система похожа как таковая на слоновью и как часто происходит смена зубов? сколько живут сирены?

Неактивен

 

#45 28 October 2010 17:49:55

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Сирены

Зубная система похожа на слоновью, но смена зубов происходить большее число раз.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#46 09 November 2010 19:50:10

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Сирены

"...Щёчные зубы совершенно однотипны, с невысокой коронкой, несущей 2 поперечных гребня, которые образованы из 3 бугров каждый. При снашивании зубная поверхность уплощается. Число одновременно функционирующих зубов в одной челюсти животного 3-4 или даже 2 (дюгонь) и от 5-6 до 8 (ламантины). Все зубы - настоящие коренные, а резцы, премоляры и клыки отсутствуют. Лишь у самцов дюгоня в верхней челюсти с каждой стороны развивается 1 постоянно растущий резец, превращённый в своеобразный небольшой (до 10 см) "бивень", направленный вниз.
По мере снашивания зубы заменяются новыми, однако не путём выталкивания старого зуба вырастающим под ним новым. Новые зубы появляются в самом заднем конце зубного ряда и почти одновременно выпадают самые передние ("старые") зубы,  у которых почти сношена коронка и уже утеряны корни, у более "молодых" зубов хорошо развитые. Весь зубной ряд всё время медленно сдвигается вперёд, благодаря тому, что костная перегородка между зубами в своей задней части (то есть прилегающей к зубу спереди) облитерируется, а в передней части (прилегающей к впереди стоящему зубу сзади) нарастет. Смена зубов идёт всю жизнь, и число коренных в сущности неограничено. Например, у ламантинов в течение жизни в каждой челюстной кости сменяются по меньшей мере 30, а может и больше, зубов.
Такой же ход смены зубов сзади наперёд имеется только у слонов. Однако у них число зубов, сменяемых в течение жизни, не более 6 и в каждой челюстной кости одновременно функционирует лишь 1 зуб (всего 4 щёчных). Бивни у них тоже резцы. Поперечное расположение гребней на зубах у сирен сходно с соответствующим у примитивных хоботных (не сказано, каких)."


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#47 12 May 2011 13:32:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Сирены

http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2008-06/1212557439_folkens6.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#48 27 February 2012 03:10:15

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Сирены

Пилипчук О. Загадковий світ сирен. 1988

http://chytanka.com.ua/ebooks/index.php … rl_id=1328

Небольшая, но очень толковая книга на укр. языке.

Неактивен

 

#49 03 June 2012 15:23:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Сирены

http://www.youtube.com/watch?v=yGNpowGx … n&NR=1 кадр с акулой фотошоп наверное?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Активен

 

#50 27 August 2012 19:05:04

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Сирены

Ламантины на пляже.

http://www.youtube.com/watch?v=Y5DTJhPS … e=youtu.be


Как страшно жить.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry