Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 06 February 2017 21:37:21

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Не вижу смысла в спасении лошади Пржевальского, зубра, индийских, яванских и суматранских носорогов, амурских тигров, дальневосточных леопардов и других животных с обедненным генофондом. Какой смысл спасать таких животных, которые рано или поздно вымрут от дегенерации? Это пустая трата денег и времени.
Лучше бы защищали те виды животных которые не пострадали от инбридинга и имеют богатый генофонд.

Неактивен

 

#2 06 February 2017 21:57:44

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3371

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Зачем школота на этом форуме?


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#3 06 February 2017 22:34:21

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81410
Вебсайт

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Звездец.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#4 06 February 2017 22:59:53

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1532

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Чёрный зооюмор такой.
То идеи всё чужеродное везде истребить, то пессимизм насчёт того, что все вымрут.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#5 07 February 2017 00:17:36

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Австралийские ученые отказались спасать шерстоносых вомбатов

Австралийские ученые из Университета Аделаиды и Университета Джеймса Кука разработали метод, позволяющий определять целесообразность спасения от вымирания различных видов животных. Первой жертвой программы стал один из символов дикой природы Австралии – шерстоносый вомбат.

По словам одного из разработчиков метода профессора Кори Брэдшоу из Университета Аделаиды, метод был разработан на основе двадцатилетних исследований и предназначен для того, чтобы государство могло как можно эффективнее распределять ограниченные в условиях кризиса финансовые средства.

Разработчики предлагают заново рассортировать животных по угрозе вымирания, используя новый метод. По их мнению, спасению не подлежат те виды, численность которых уже упала ниже нескольких сотен особей. Профессор Брэдшоу заявил, что новый метод является универсальным и его можно использовать для определения целесообразности спасения животных за пределами Австралии. К примеру, ученый полагает, что яванских носорогов и совиных попугаев из Новой Зеландии также не удастся спасти.

По мнению австралийских "зеленых", подобные расчеты оправдывают фактическое уничтожение исчезающих видов животных.


http://www.inright.ru/news/science/20110408/id_7122/

Я согласен с этими учеными.

Отредактировано Серый варан (07 February 2017 00:18:03)

Неактивен

 

#6 07 February 2017 07:39:13

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3371

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Бабла проклятого, ради которого происходит уничтожение биосферы, можно напечатать сколько угодно. А вымершие виды не вернуть.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#7 07 February 2017 14:19:14

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1532

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

А потом? Ниша так пустой и останется, и экосистема нарушится? Или какой-то  обычный чужеродный вид внедрить придётся вместо ещё пока не вымершего, но, по мнению некоторых, не подлежащего спасению?
Возможно, для некоторых видов, особенно островных и просто узкоареальных периодическое снижение численности ниже ста особей вообще норма. Наверняка же происходило не раз при изменении климата.

Отредактировано Sitta europaea (07 February 2017 14:23:23)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#8 07 February 2017 16:25:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17524

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

чтобы государство могло как можно эффективнее распределять ограниченные в условиях кризиса финансовые средства.

При этом "профессор Кори Брэдшоу из Университета Аделаиды" - ***** с серьгой в правом ухе
http://www.abc.net.au/reslib/201005/r561806_3403045.jpg
продолжает получать от государства нехеровую зарплату на себя любимого (одного из 8 миллиардов, на минуточку) и ни слова не говорит о целесообразности расходования ограниченных в условиях кризиса государственных средств на:
- поддержку миллионов сидящих на пособии мигрантских и немигрантских дармоедов,
- на гос.поддержку выставок "современного искусства", где "картины" написаны дерьмом по картону,
- на зряплаты и пенсии для сотен тысяч госчиновников, равные стоимости охраны того же совиного попугая,
- на прилюдное проведение "парадов" активных сумасшедших (ой, простите - людей с нетрадиционным развитием мозга, т.е. "общественно-активных" гомосексуалистов и прочего человечьего шлака, драгоценного для правящих кланов либеральных сатанистов) и тд и т.п.
Как это мило, правда, мистер Corey Bradshaw?

Да, австралия - ублюдочное государство, но кто бы в этом сомневался, если основатели - англосаксы. Однако отвратительно, что эта тварь еще и безнаказанно советует свою демоническую схему применять за пределами австралии - Если бы дегенераты, подобные этому Брэдшоу, действовали на рубеже 19-20 веков, мы бы сегодня не имели ни парка Крюгера с крупнейшей популяцией белых носорогов (которые происходят от 29 сохранившихся в районе), ни зубров, ни лошадей Пржевальского, ни половины островных птиц.

По-идее, австралия подлежит расформированию и тотальному выселению, как неудавшееся государство, неспособное сохранить собственное природное наследие и приносящее колоссальный вред глобальной биосфере.
А территорию передать нациям, которые не наносят вреда природе, например, пингвинам.

Отредактировано Miracinonyx (07 February 2017 18:40:10)

Неактивен

 

#9 07 February 2017 17:11:51

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1532

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

На самом деле  как бы охрана редких видов как и истребление якобы вредных чужеродных видов для тех, кто этим занимается на Западе то же самое, что известный стадион в нашем городе для тех, кто связан с его строительством.
smile Столько денег пиз....., ой, тьфу ты, осваивается.

Отредактировано Sitta europaea (07 February 2017 17:13:03)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#10 07 February 2017 17:46:04

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Miracinonyx написал:

чтобы государство могло как можно эффективнее распределять ограниченные в условиях кризиса финансовые средства.

При этом "профессор Кори Брэдшоу из Университета Аделаиды" - ***** с серьгой в правом ухе
http://www.abc.net.au/reslib/201005/r561806_3403045.jpg
продолжает получать от государства нехеровую зарплату на себя любимого (одного из 8 миллиардов, на минуточку) и ни слова не говорит о целесообразности расходования ограниченных в условиях кризиса государственных средств на:
- поддержку миллионов сидящих на пособии мигрантских и немигрантских дармоедов,
- на гос.поддержку выставок "современного искусства", где "картины" написаны дерьмом по картону,
- на зряплаты и пенсии для сотен тысяч госчиновников, равные стоимости охраны того же совиного попугая,
- на прилюдное проведение "парадов" активных сумасшедших (ой, простите - людей с нетрадиционным развитием мозга, т.е. "общественно-активных" гомосексуалистов и прочего человечьего шлака, драгоценного для правящих кланов либеральных сатанистов) и тд и т.п.
Как это мило, правда, мистер Corey Bradshaw?

Да, австралия - ублюдочное государство, но кто бы в этом сомневался, если основатели - англосаксы. Однако отвратительно, что эта блядская тварь еще и безнаказанно советует свою демоническую схему применять за пределами австралии - Если бы дегенераты, подобные этому Брэдшоу, действовали на рубеже 19-20 веков, мы бы сегодня не имели ни парка Крюгера с крупнейшей популяцией белых носорогов (которые происходят от 29 сохранившихся в районе), ни зубров, ни лошадей Пржевальского, ни половины островных птиц.

По-идее, австралия подлежит расформированию и тотальному выслеению как неудавшееся государство, неспособное сохранить собственное природное наследие и приносящее колоссальный вред глобальной биосфере.
А территорию передать нациям, которые не наносят вреда природе, например, пингвинам.

Я считаю, что зубров вообще надо пустить в расход, а вместо них, заселить Европейскую часть России, лесными бизонами.

Неактивен

 

#11 07 February 2017 17:49:29

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Sitta europaea написал:

А потом? Ниша так пустой и останется, и экосистема нарушится? Или какой-то  обычный чужеродный вид внедрить придётся вместо ещё пока не вымершего, но, по мнению некоторых, не подлежащего спасению?
Возможно, для некоторых видов, особенно островных и просто узкоареальных периодическое снижение численности ниже ста особей вообще норма. Наверняка же происходило не раз при изменении климата.

Гепарды, по-видимому, едва не вымерли во время последнего ледникового периода, пройдя через «бутылочное горлышко». Существующие сейчас гепарды — близкие родственники, поэтому у них наблюдаются признаки генетического вырождения, вызванного кровосмешением. Например, у гепардов очень высокий уровень детской смертности: более половины детёнышей не доживают до года.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 … 0.B8.D1.8F

Отредактировано Серый варан (07 February 2017 17:50:31)

Неактивен

 

#12 07 February 2017 17:52:42

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1532

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Серый варан написал:

Miracinonyx написал:

чтобы государство могло как можно эффективнее распределять ограниченные в условиях кризиса финансовые средства.

При этом "профессор Кори Брэдшоу из Университета Аделаиды" - ***** с серьгой в правом ухе
http://www.abc.net.au/reslib/201005/r561806_3403045.jpg
продолжает получать от государства нехеровую зарплату на себя любимого (одного из 8 миллиардов, на минуточку) и ни слова не говорит о целесообразности расходования ограниченных в условиях кризиса государственных средств на:
- поддержку миллионов сидящих на пособии мигрантских и немигрантских дармоедов,
- на гос.поддержку выставок "современного искусства", где "картины" написаны дерьмом по картону,
- на зряплаты и пенсии для сотен тысяч госчиновников, равные стоимости охраны того же совиного попугая,
- на прилюдное проведение "парадов" активных сумасшедших (ой, простите - людей с нетрадиционным развитием мозга, т.е. "общественно-активных" гомосексуалистов и прочего человечьего шлака, драгоценного для правящих кланов либеральных сатанистов) и тд и т.п.
Как это мило, правда, мистер Corey Bradshaw?

Да, австралия - ублюдочное государство, но кто бы в этом сомневался, если основатели - англосаксы. Однако отвратительно, что эта блядская тварь еще и безнаказанно советует свою демоническую схему применять за пределами австралии - Если бы дегенераты, подобные этому Брэдшоу, действовали на рубеже 19-20 веков, мы бы сегодня не имели ни парка Крюгера с крупнейшей популяцией белых носорогов (которые происходят от 29 сохранившихся в районе), ни зубров, ни лошадей Пржевальского, ни половины островных птиц.

По-идее, австралия подлежит расформированию и тотальному выслеению как неудавшееся государство, неспособное сохранить собственное природное наследие и приносящее колоссальный вред глобальной биосфере.
А территорию передать нациям, которые не наносят вреда природе, например, пингвинам.

Я считаю, что зубров вообще надо пустить в расход, а вместо них, заселить Европейскую часть России, лесными бизонами.

Хорошая шутка smile


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#13 07 February 2017 17:57:05

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Sitta europaea написал:

Серый варан написал:

Miracinonyx написал:


При этом "профессор Кори Брэдшоу из Университета Аделаиды" - ***** с серьгой в правом ухе
http://www.abc.net.au/reslib/201005/r561806_3403045.jpg
продолжает получать от государства нехеровую зарплату на себя любимого (одного из 8 миллиардов, на минуточку) и ни слова не говорит о целесообразности расходования ограниченных в условиях кризиса государственных средств на:
- поддержку миллионов сидящих на пособии мигрантских и немигрантских дармоедов,
- на гос.поддержку выставок "современного искусства", где "картины" написаны дерьмом по картону,
- на зряплаты и пенсии для сотен тысяч госчиновников, равные стоимости охраны того же совиного попугая,
- на прилюдное проведение "парадов" активных сумасшедших (ой, простите - людей с нетрадиционным развитием мозга, т.е. "общественно-активных" гомосексуалистов и прочего человечьего шлака, драгоценного для правящих кланов либеральных сатанистов) и тд и т.п.
Как это мило, правда, мистер Corey Bradshaw?

Да, австралия - ублюдочное государство, но кто бы в этом сомневался, если основатели - англосаксы. Однако отвратительно, что эта блядская тварь еще и безнаказанно советует свою демоническую схему применять за пределами австралии - Если бы дегенераты, подобные этому Брэдшоу, действовали на рубеже 19-20 веков, мы бы сегодня не имели ни парка Крюгера с крупнейшей популяцией белых носорогов (которые происходят от 29 сохранившихся в районе), ни зубров, ни лошадей Пржевальского, ни половины островных птиц.

По-идее, австралия подлежит расформированию и тотальному выслеению как неудавшееся государство, неспособное сохранить собственное природное наследие и приносящее колоссальный вред глобальной биосфере.
А территорию передать нациям, которые не наносят вреда природе, например, пингвинам.

Я считаю, что зубров вообще надо пустить в расход, а вместо них, заселить Европейскую часть России, лесными бизонами.

Хорошая шутка smile

Это не шутка.
А что еще остается делать, если они происходят от 12 особей, у зубров страшнейший инбридинг, долго этот вид не протянет.

Неактивен

 

#14 07 February 2017 18:01:36

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1532

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Серый варан написал:

Sitta europaea написал:

Серый варан написал:

Я считаю, что зубров вообще надо пустить в расход, а вместо них, заселить Европейскую часть России, лесными бизонами.

Хорошая шутка smile

Это не шутка.
А что еще остается делать, если они происходят от 12 особей, у зубров страшнейший инбридинг, долго этот вид не протянет.

Просто  разводить побольше особей и выпускать в природу с хищниками и без подкормок.
Слабые и нежизнеспособные особи погибнут, а сильные останутся. Потомков сильных особей можно вторично отлавливать и скрещивать с разводимыми в неволе.
А для лесных бизонов есть целая Сибирь и ДВ. Гибридизацию можно допустить на Урале.

Отредактировано Sitta europaea (07 February 2017 18:35:08)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#15 07 February 2017 19:29:39

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4367

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Серый варан написал:

Австралийские ученые из Университета Аделаиды и Университета Джеймса Кука разработали метод, позволяющий определять целесообразность спасения от вымирания различных видов животных. Первой жертвой программы стал один из символов дикой природы Австралии – шерстоносый вомбат.

По словам одного из разработчиков метода профессора Кори Брэдшоу из Университета Аделаиды, метод был разработан на основе двадцатилетних исследований

Разработчики предлагают заново рассортировать животных по угрозе вымирания, используя новый метод. По их мнению, спасению не подлежат те виды, численность которых уже упала ниже нескольких сотен особей. .

С сугубо научной точки зрения - чистое, дистилированное фричество.    Имеется огромное количество примеров, когда жизнеспособные популяции происходили от минимального числа особей (за примерами далеко ходить не надо - кролики в Австралии).   Кроме того наука развивается, и проблемы связанные с накоплением рецессивных генов, лет через 30 можно будет решить, так сказать "хирургически"


Я считаю, что зубров вообще надо пустить в расход, а вместо них, заселить Европейскую часть России, лесными бизонами.

Оставаясь в рамках вашей (абсолютно безумной) парадигмы - зубров надо скрестить с бизонами.

Отредактировано shuric (07 February 2017 19:32:54)

Неактивен

 

#16 07 February 2017 20:13:56

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Распространение кроликов началось после того как в октябре 1859 Том Остин выпустил 24 диких кролика[4] в принадлежавший ему Бэрвон-парк (Barwon Park) близ Уинчесли, Виктория, чтобы на них охотиться. Многие фермеры последовали примеру Остина и выпустили своих кроликов на волю.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 … 0%B8%D0%B8

Неактивен

 

#17 07 February 2017 21:05:35

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4367

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Серый варан написал:

Распространение кроликов началось после того как в октябре 1859 Том Остин выпустил 24 диких кролика[4] в принадлежавший ему Бэрвон-парк (Barwon Park) близ Уинчесли,

24 - это явно меньше, чем несколько сотен. А южноамериканские грызуны вообще произошли от нескольких особей.

Неактивен

 

#18 07 February 2017 21:18:03

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

shuric написал:

Серый варан написал:

Распространение кроликов началось после того как в октябре 1859 Том Остин выпустил 24 диких кролика[4] в принадлежавший ему Бэрвон-парк (Barwon Park) близ Уинчесли,

24 - это явно меньше, чем несколько сотен. А южноамериканские грызуны вообще произошли от нескольких особей.

Многие фермеры последовали примеру Остина и выпустили своих кроликов на волю.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 … 0.B8.D1.8F

Неактивен

 

#19 07 February 2017 21:24:02

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2744

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Вообще инбредная депрессия  это накопление в популяции летальных и полулетальных генов в результате инбридинга, если изначальная популяция сколько бы малой она не была лишена этих генов инбредной депрессии не наступает, хотя конечно в результате низкого генетического разнообразия такая популяция менее устойчива к воздействию среды. И правильный пример про кроликов привел Шурик, почти все непреднамеренные интродукции были осуществлены проникновением незначительного числа особей, что не помешало им в некоторых местах не просто успешно существовать, а становиться самым настоящим бедствием...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#20 07 February 2017 21:49:59

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4367

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Многие фермеры последовали примеру Остина и выпустили своих кроликов на волю.

и сколько этих кроликов было?  Несколько сотен - это "потолок" для оценки их численности

Неактивен

 

#21 07 February 2017 21:59:25

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4367

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Или другой пример: на островах   в Карибском море (Сент-Китс и Невис, Барбадос и Кабо-Верде), успешно прижились (в 17 веке) случайно завезенные  работорговцами из Африки  мартышки.   Про малую численность основателей популяции я даже говорить не буду -  очевидно, что речь в каждом случае шла о нескольких особях.

Неактивен

 

#22 07 February 2017 22:25:27

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

shuric написал:

Или другой пример: на островах   в Карибском море (Сент-Китс и Невис, Барбадос и Кабо-Верде), успешно прижились (в 17 веке) случайно завезенные  работорговцами из Африки  мартышки.   Про малую численность основателей популяции я даже говорить не буду -  очевидно, что речь в каждом случае шла о нескольких особях.

Деградируют и вымрут рано или поздно.

Неактивен

 

#23 07 February 2017 22:45:31

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4367

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Серый варан написал:

shuric написал:

Или другой пример: на островах   в Карибском море (Сент-Китс и Невис, Барбадос и Кабо-Верде), успешно прижились (в 17 веке) случайно завезенные  работорговцами из Африки  мартышки.   Про малую численность основателей популяции я даже говорить не буду -  очевидно, что речь в каждом случае шла о нескольких особях.

Деградируют и вымрут рано или поздно.

300 лет - вполне достаточный срок, чтобы списать бредовые высеры Кори Брэдшоу в утиль

Неактивен

 

#24 08 February 2017 00:12:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81410
Вебсайт

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

А я предлагаю тему закрыть, а еще лучше стереть. А то получается что такие милашки как вомбаты, индийские носороги, самые мною любимые, я уцже не говорю про какапо и т.п. подлежал уничтожению.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#25 08 February 2017 03:48:25

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 895

Re: Зачем спасают виды животных которые пострадали от инбридинга?

Серый Варан, как не понимаеш что наука развивается. В каком то фантастическом мире в котором нет людей возможно и поверженые инбридингом популяции диких животных могли бы выродится и вымрут через какое то время однако человек существует, БОЛьШОЙ БРАТ существует и скоро наука сможет вмешиватся в геноме животных и манипулироват его. Никакой вид не вымрет если люди заботятся о нем.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry