Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 26 April 2017 21:38:45

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Андрей, лишь бы впрок всей братии. По поводу дентальной «продвинутости» у кошек…
  Я понимаю прогрессивность под несколькими направлениями – общую эволюционную «модернизацию», адаптивную дифферентную специализацию и тенденцию к появлению современных видов.
  Примером первого может служить гипотетическая линия Proailurus-Pseudaelurus-Machairodus. Утрированно, конечно, но смысл, думаю, понятен – движение от некоей генерализованной формы к «узловому» таксону, который впоследствии даёт специализированные виды. Причём это может продолжаться параллельно и в разных линиях: та же редукция премолярной группы вплоть до уменьшения р3, которая наблюдается и у пантерин и у махайродонтов. Но это не всегда вызвано гипертрофией клыков, скорее с механическими нагрузками: на клыки при умерщвлении и на щёчные при питании. Уменьшение постклыкового пространства даёт возможность удлинению щёчных зубов и снижает нагрузки на срединную часть горизонтальной ветви. Впрочем, всё это ты и упоминал.
  Пример второго направления – возможно, гепардообразные кошки Старого и Нового Света. Предок-то у них был один: некая среднеразмерная пумаморфная кошка, но ведь специализация в усилении скоростных качеств у них происходила независимо. Хотя, наверное, сравнение не совсем удачно, но тогда более яркий пример – Homotherium. В общем, специализация варианта базовой формы, обладающей выраженной «прогрессивностью» и, одновременно, потенциалом к дальнейшей эволюции (т. е. не узкоспециализированной)
  Третье направление – частный случай второго, но оно необходимо для осознания возникновения и эволюционного успеха ныне живущих видов. Думаю, так… Однако сам видишь, что прогрессивность не всегда влечёт появление идеальной формы. Где-то приобретаешь, а где-то…
  С зубками же в идеале надо смотреть в окклюзии, но кое-что очевидно и так. К примеру, m1. У ранних фелид он имеет передний доп. выступ, направленные вверх узкие основные бугорки (тригонид) и метаконидный выступ с широким талонидным бассейном. Это рудиментарные признаки мелких всеядных хищников, жравших мясо лишь время от времени. Со временем основной упор при срезании мяска неуклонно приходился на тригонидный комплекс и происходило удлинение карнассиального лезвия за счёт «роспуска» бугорков – параконид «склонялся» антериорно, протоконид – постериорно (согласно вектору приложения усилий). При этом передняя доп.вершинка «мешала» паракониду, а метаконид-талонидный комплекс – парастилиду, что способствовало редукции второстепенных дентальных структур. В итоге талонидный бассейн вообще «съёжился», т.к. он почти не контактировал с М1 (в конце концов, редуцированным) и «сведённым», до бугорковидного образования. В идеале m1 вообще должен представлять исключительно «тригонидный» зуб (возможно, со сниженным цунгулумным «пояском» как дентальным элементом, укрепляющим основание коронки). Приближённый к кульминационной формации – хотя бы m1 у Xenosmilus.
  Так-то, как думаю, всё правильно ты говоришь. Но стоит согласиться с тем, что от нас не зависит:
  - мадам Эволюция всё же подчас слепа и не всегда рациональна. Это всё ж не Бог)))))
  - изучающие её «выверты» исследователи тоже люди и также могут ошибаться. Как и Ваш покорный слуга smile


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#52 26 April 2017 21:57:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Чтобы не забросали меня камнями в этой теме, выскажусь насчет этого здесь - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=240&p=21
По поводу прогрессивности кошек.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#53 03 May 2017 15:34:25

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

В п.50 приводил выведенную Хантом (Hunt, 1998) филогенетическую линию европейских стеноплезиктовых. Явно эндемичная группа и тем интереснее.
  Судя по данной схеме (морфологии слухового региона), в суммарности с анализом дентальных признаков, эволюция этой «ветки» двигалась «лесенкой»: от Stenoplesictis прогрессирующие Palaeoprionodon и Haplogale, затем кошачьеподобный Stenogale
  Но вот откуда взялся Proailurus?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#54 04 May 2017 18:22:55

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Братцы, уже неоднократно «натыкаюсь» на предположения (Schlosser, 1887; Hunt, 1998; Peigne, 1999), что стеноплезиктовые продолжали тихой сапой здравствовать аж до верхнего миоцена (!!!).
  Изначально полагал, что стеноплезикты в течение олигоцена эволюционно выполнили свою функцию smile, уступив место более прогрессивным миоценовым прочим фелоидным хищникам (возможно, являясь прародителями некоторых современных семейств).
  Ан не совсем так – жив, Курилка!  Есть упоминания о миоценовых образцах мандибул из французских локаций (причём в довольно высоких слоях – Сансан и Сент-Албан это конец среднего-поздний миоцен), которые по многим характеристикам демонстрируют принадлежность именно к Stenoplesictidae.
  Два нижнечелюстных фрагмента в одной работе (Hunt, 1998) приписаны к Haplogale. Ещё два (Schlosser, 1887) – к Pseudictis, проблематичному таксону, обозначенному Шлоссером именно на тождественности со стеноплезиктовыми и столь большой разницей во времени.
  Некоторая проблема в том, что при аргументации материала мэтры (Шлоссер, Филгол, Тейяр де Шарден и пр.), самыми первыми описывавшими стеноплезиктов из фосфоритов Кверси, не упоминали нумерацию образцов.
  Вот чё-т у меня величайшее подозрение, что миоценовые образцы Haplogale Филгола=Pseudictis Шлоссера. Мля, нет у меня рис/фото образцов MCZ 8936, MCZ 8937 Haplogale из коллекции Гарвардского университета для сравнения, потому что с одним образцом Pseudictis из рисунков XIX века знаком. Фото Haplogale из Гарварда пока вылущить не могу и не факт, что они вообще существуют.

  Для некоторой популяризации группы… и здесь только Саныч поможет.
  Саш - Haplogale, экстерьерно виверроподобный хищник, но посткраниаль на 10-15% робустнее, кондилобазальная длина черепа 10,5 см.
  Гипотетически габариты можно посчитать?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#55 06 May 2017 15:34:23

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Интересная таксономическая ситуация с Palaeoprionodon
http://s014.radikal.ru/i329/1705/25/5816dbc6d6b4.jpg
  Первоначально род обозначил Филгол (Filhol, 1880) но лишь в родовом статусе, дав изображение типового образца (слева).
  Через пару лет он подробнее описал (Filhol, 1882) этот таксон с видовым разделением на P. lamandini как типовую форму (справа), а упомянутый ранее образец (слева), на основании которого давал диагноз, отметив как Palaeoprionodon var. mutabilis.
  Впоследствии Лидеккер (Lydekker, 1885) и Тейяр (Teilhard, 1915) синонимизировали все видовые именования палеоприонодона, сведя в lamandini. Голотипом назначен Qu 9361 – образец, впервые представленный Филголом как Palaeoprionodon в 1880 г. А вот типовым,  следуя тексту Филгола, осталось имя lamandini.
  Хотя, по праву приоритетности, следовало бы, конечно, всё же mutabilis.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#56 08 June 2017 15:11:30

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

По-видимому, у стеноплезиктов была полуокостеневшая булла. Наружная камера - эктотимпаник, скорее всего, была хрящевой.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#57 12 June 2017 20:41:47

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Palaeoprionodon – бифуркационный таксон в эволюции Stenoplesictidae. Небольшой стеноплезиктид из олигоцена Франции. Клыки хорошо развиты, р1 очень редуцирован; р2 имеет тенденцию к уменьшению и упрощению, но ещё достаточно высок; m2 очень небольшой. Морфологически зубы сходны с родом Stenoplesictis, но имеются отличия – в частности, отсутствует М2 что, очевидно, свидетельствует об общей предковой форме, от которой Palaeoprionodon дивергировал, наверное, ещё в конце эоцена. С другой стороны, наблюдается очень большое сходство с Haplogale – одной из самых «прогрессивных» форм, хотя нижняя челюсть у Palaeoprionodon пропорционально выглядит массивней.
   http://s015.radikal.ru/i333/1706/87/61c2897c1c34.jpg
  По-видимому, от него идёт разделение на терминальную форму собственно стеноплезкитовых, Haplogale:
http://s009.radikal.ru/i308/1706/d6/b1fb0deca0b3.jpg
  В целом, выглядит как длинномордый, виверроподобный хищник, несколько схожий с современными генеттами, но с более гиперкарниворным типом m1. Размеры относительно крупные – примерно с небольшую рысь.
  Вторая «ветка» - Stenogale. От неё до Proailurus – один шаг…

  Вроде бы в общем плане по всем таксонам семейства «пробежался». Теперь полезем глубже в морфологию и филогению.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#58 12 June 2017 21:41:05

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3274

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Он таким и был? Недокенгуру,судя по твоему рисунку.А вот портреты,как всегда,выше всяких похвал.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#59 12 June 2017 23:01:42

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Ты палеоприонодона имеешь в виду? Не-е, старина, это он припал на передние лапы, принюхивается))). Спина у него ровненькой была, да и ракурс несколько повёрнут, поэтому и кажется, что задница завышена. В зачерепном скелете они очень близки ко всяким виверровым, только конечности пропорционально на треть "робустнее". Имеются некоторые отличия, но в реконструкции общего вида они нивелируются.
  А на самом деле - фиг его знает, как они всамделишно выглядели... Экстерьер мордах воспринимаю таковым. Единственно, над чем стоит подумать - "морфа" ноздрей и радужки глазных яблок. Ну, может, ещё форма ушных раковин...
  По расцветке ориентировался на циветт и генетт, как наиболее близких как экологически, так и морфологически современных хищников. Возможно, ранние формы вообще стоит "полосовать" продольно, как ювенильных кабанчиков и тапиров, но это уже приватная фантазия...
  Как всё в "кучу" соберу, вышлю Роману Учителю, он обещал подключиться. Там посмотрим другую интерпретацию.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#60 20 June 2017 11:36:15

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Филогенетическое древо европейской линии стеноплезиктовых согласно Peigne 1999 «Proailurus, Pun des plus anciens Felidae (Carnivora) d’Eurasie: systematique et evolution»:

http://s018.radikal.ru/i518/1706/7e/875192aeb22c.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#61 20 June 2017 18:04:12

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Всё же прокомментирую вышеприведённую картинку.
  Дискуссия о таксономическом статусе Stenogale ведётся уже на протяжении нескольких десятилетий. И, очевидно, в большей степени это обусловлено находками европейских стеноплезиктов в фосфоритных конгломератах Франции, датировка которых во-первых, весьма «размыта» а, во-вторых, наличием у различных образцов «мозаичных» признаков, затрудняющих диагностическое определение. В-третьих, имеются проблемы с описаниями у ранних исследователей (Жерве, Шлоссер) – несоответствия описания образца с его изображением (например, описание MNHN Qu 9342 у Филгола вообще-то больше соответствует Palaeoprionodon). Ну, и утрата некоторых образцов, запечатлённых ныне лишь в виде схематических рисунков.
  Ревизионные исследования позволили выделить из ряда остатков, ранее относимых к стеногалу, новый род, Viretictis. Вообще, в плане таксономического и филогенетического размежевания мелких олигоцен-миоценовых виверроподобных хищников Европы - громаднейшая заслуга Л. Бониса из университета Пуатье. Дело в том, что начиная с позднего олигоцена наблюдается эволюционный «прыжок», выраженный в дифферентности или прогрессивности гиперкарниворных признаков среди всех хищных и обусловивший то разнообразие, которое мы видим в миоцене. Здесь олигоценовый Stenoplesictis выходит на финишную прямую своего эволюционного развития и производит две линии.
  Первая сохраняет его фенотип, но зубная система более прогрессивна:  (Palaeoprionodon и Haplogale). Хаплогал вообще, сравнительно продвинутая форма, однако эта линия по-прежнему характеризуется удлинённостью лицевого отдела черепа, что свойственно собственно стеноплезиктам. Приватно бы ещё для него отметил некоторую утоньшённость мандибул.
  А вот вторая уже отличается укорочением назально-лицевой части. В строю – олигоцен-миоценовые Viretictis и Stenogale. И от них – всего лишь шаг к Proailurus. Первые премоляры редуцированы, задний цингулум на р3 и р4 укорочен, талонид на m1 со сниженным энтоконидом, m2 небольшой и однокорневой, ну и т.д…
  В принципе, переход от прогрессивных «квазививерр» к кошкам понятен. Но для вящей иллюстрации - Stenogale bransatensis (FSL 97870), голотип наиболее продвинутой формы:
http://s018.radikal.ru/i527/1706/82/19c6362f8e77.jpg

  И проайлуры - Proailurus bourbonnensis (MNHN-SG 9686) и P. major (MHNT-GER 263), также голотипы:
http://s41.radikal.ru/i094/1706/0b/6c488e00f9a4.jpg

  Гм, голотипа Proailurus lemanensis (MNHN-SG 3509) чё-т не нашёл, а ведь где-то был – краниальный фрагмент с россыпью мандибулярных остаков… Ограничусь образцом FSL 97895 и реконструкцией дона Маурицио:
http://s008.radikal.ru/i303/1706/47/7b8c965cad93.jpg

  Очевидно, что несмотря на явную схожесть в дентальной морфологии, объединять стеногалов и проайлуров в одну группу (мнение, имеющееся у некоторых маститых исследователей) всё же проблематично – изгиб и форма нижнечелюстной ветви, позиция массетерной ямки и пр. 
  Ну, это я так думаю…smile


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#62 20 June 2017 18:06:34

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Предварительная гипотеза такова, что имелось некое эволюционное «ядро» стеноплезиктид в олигоцене южной Азии (примерно в сиваликском регионе).
  Ранние находки подтверждают первоначальную миграционную дисперсию в Африку (Mioprionodon), Европу (Anictis) и восточные районы Азии (Alagtsavbaatar, Shandgolictis).
  Впоследствии Африка «закрывается» и мы видим в раннем миоцене помимо примитивного миоприонодона довольно крупного Moghradictis и африканикта (Africanictis), который демонстрирует несколько гиеноморфную ориентацию – признак, который в группе стеноплезиктовых больше никогда не прослеживался. Не исключено, что появление этих форм стимулировало как отсутствие популяционной «подпитки» извне, так и постепенная аридизация климата. Да и просто напомню, что африканикта даже некогда рассматривали на роль вероятностного предка перкрокутовых. 
  А так на протяжении миоцена можно наблюдать явную корреляцию форм Европы и Восточной Азии – азиатский Asiavorator и европейский Stenoplesictis. Т. е. при некоторой морфологической тождественности и явных адаптивных отличиях можно предположить два варианта – либо популяционные диффузии, либо гипотетический узловой эволюционный центр. Лично склоняюсь ко второму и позже аргументирую (время распространения, морфологические особенности схожих таксонов наряду с датировками).
  И ещё один самый занимательный вопрос - появление Proailurus. Для меня на данный момент пока ясно и наглядно, от каких примерных форм появились кошки: на примере европейских Stenoplesictidae. Сперва появляется Anictis (который, кстати, плезиоморфней, чем более ранний азиатский Alagtsavbaatar - одно из доказательств различных популяционных «впрысков») с зубной системой, более «модернизированной» (гиперкарниворной), чем у сосуществующих виверровых. Это обеспечивает его переход от всеядного рациона к явному хищничеству.
  Затем появляется Stenoplesictis. На настоящий момент валидны среднеолигоценовый St. cayluxi и позднеолигоценовый St. crocheti. А вот приватно выглядит целесообразным всё же возродить вид St. minor. Его синонимизация с St. cayluxi была обусловлена небольшими морфологическими отличиями и размерными пропорциями (St. minor начала среднего олигоцена меньше). Но, коллеги, согласитесь – неужели «морфа» млекопитающего хищника на протяжении 5 млн лет могла быть «застывшей»? Однозначно St. minor – отдельный вид и последующие находки, как и более подробный анализ с детальнейшей датировкой это докажут. Будем ждать описаний новых находок (СанСаныч, привет!)…
  Но ведь Stenoplesictis – вовсе не продукт примитивного аниктиса. Аналогом стеноплезикта в Азии является Asiavorator (так же, как монгольский тарбозавр – собрат америкосовского T-rex). Следовательно, в некоем котле эволюционировала новая форма и миграционно «лупанула» в обе стороны – так в Европе объявился стеноплезикт, а в Азии - азиаворатор.
  И вот здесь начинается самое интересное… Согласно фоссильным остаткам европейский Stenoplesictis эволюционирует по двум терминальным линиям – Haplogale и Stenogale.
  Но ведь последний – не кошка! Если с первым вполне вписывается филогенетический ряд Stenoplesictis-Palaeoprionodon-Haplogale, то значит, наличествовали ещё пассивные фаунозамещения. Да и не одно... Потому что «тренд» первой линии начался со среднего олигоцена и к позднему уже практически завершился. А в начале позднего неожиданно появляется виретиктис и, начиная с него, наблюдается тенденция в сторону «фелиноморфности». Как-то чуть странно, не так ли?
  Склонен считать, что стеногал действительно является производным Viretictis, а вот Proailurus (как и виретиктис) происходит от южноазиатских стеноплезиктов, эволюционно-фоссильная база которых до сих пор не вскрыта и которая порционно выдавала нам стеноплезиктов, перкрокутид, барбурофелидовых, а в итоге породила Felidae.

  P.S. Да, братцы, Вы уж простите за столь свободную операбельность в таксономии стеноплезиктовых – может, кому-то и не вполне понятна…
  Семейство Stenoplesictidae – группа архаичных фелоидных хищников, в позднем эоцене дивергировавших от примитивных Viverridae. Очевидные предки Felidae. Не исключено, что потенциально являлись также прародителями Percrocutidae и Barbourofelidae.
  Размер от 1,5 до 7 кг, чаще 3-5 (примерно с кошку); отдельные экземпляры некоторых форм, очевидно, могли достигать 12-14 кг.
  Внешне очень сходны с современными виверровыми, отличаясь более утолщёнными костями конечностей и зубочелюстными характеристиками.
  Полудревесны. В лесных экосистемах в своей ярусной зоне, очевидно, доминировали, так как дентальная морфология свидетельствует о бОльшей приверженности к миофагии, нежели у циветт и генетт. Плодово-ягодная диета и энтомофагия, наверное, факультативны; скорее уж яйца, рептилии, птицы, грызуны, лагоморфы – дентальная морфология всё же свидетельствует о склонности к мясной диете.
  Рискну предположить полосато-пятнистый окрас. Экологических аналогов стеноплезиктов сейчас нет, но примерно представляю лисицу, которая неплохо лазает по деревьям.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#63 26 June 2017 19:57:01

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Чем больше узнаёшь, тем больше вопросов…
  «Филогинекологическое» древо Stenoplesictidae приватно выглядит примерно вот так:

http://s019.radikal.ru/i619/1706/9a/eb9a0e7711ae.jpg

  Это исключительно схематично, без особой «привязки»  к датировкам, геологическим периодам и видовым таксонам. Направленностью служила хронология обнаружения остатков и морфологические признаки.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#64 26 June 2017 20:00:58

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Как видно, проблем более, чем достаточно.
  Однако таксономический список предварительно вполне возможно обозначить:

        СЕМЕЙСТВО STENOPLESICTIDAE
      Подсемейство Stenoplesictinae
    Триба Anictini
  ALAGTSAVBAATAR Dashzeveg, 1996
  Alagtsavbaatar indigenus Dashzeveg, 1996
  ANICTIS Kretzoi, 1945
  Anictis simplicidens Schlosser, 1890
  ASIAVORATOR Spassov & Lange-Badré, 1995
  Asiavorator gracilis Matthew & Granger 1924 - типовой
  (?)Asiavorator altidens Spassov & Lange-Badré, 1995
  SHANDGOLICTIS Hunt, 1998
  Shandgolictis elegans Hunt, 1998 - типовой
  Shandgolictis constans Matthew & Granger, 1924

    Триба Mioprionodonini
  MIOPRIONODON Schmidt-Kittler, 1987
  Mioprionodon pickfordi Schmidt-Kittler, 1987 - типовой
  Mioprionodon hodopeus Rasmussen & Gutierrez 2009
  (?)KENYAPLESICTIS  (sensu lato STENOPLESICTIS) gen. nov.
  Kenyaplesictis muhoronii Schmidt-Kittler, 1987
  MOGHRADICTIS Morlo, Miller & El-Barkooky, 2007
  Moghradictis nedjema Morlo et al., 2007

    Триба Africanictini
  AFRICANICTIS Morales, Pickford, Soria & Fraile, 1998
  Africanictis meini Morales et al., 1998 - типовой
  Africanictis schmidtkittleri Morales et al., 1998
  (?)Africanictis hyaenoides Morales et al., 2003

    Триба Stenoplesictini
  STENOPLESICTIS Filhol, 1880
  Stenoplesictis cayluxi Filhol, 1880  - типовой
  Stenoplesictis minor Filhol, 1882
  Stenoplesictis crocheti Peigne & Bonis, 1999

    Триба Palaeoprionodonini
  PALAEOPRIONODON Filhol, 1880
  Palaeoprionodon lamandini Filhol, 1880
  HAPLOGALE Filhol, 1882
  Haplogale media Filhol, 1882

    Подсемейство Stenogaliinae
  VIRETICTIS Bonis, Peigné & M. Hugueney, 1999
  Viretictis gaillardi Viret, 1929 - типовой
  Viretictis julieni Fllhol, 1879
  STENOGALE Schlosser, 1888
  Stenogale intermedia Schlosser, 1888 – типовой
  Stenogale bransatensis Bonis et al., 1999
  (?)Stenogale gracilis Schlosser, 1888

  Также наличествует Pseudictis, занимающий неопределённую систематическую позицию. Вроде бы близок к стеногалу, но датировка - начало среднего миоцена. Так что или проайлур, или реликтовый продукт стеногалиид...

  Ну, наверное, пока что так. Наиболее проблематичны африканские формы, а также трудности в датировании европейских таксонов. У геологов, пытавшихся хронологизировать локации фосфоритных отложений Франции и Германии, в толще которых обнаружены остатки стеноплезиктовых, имеются расхождения и я ориентировался на наиболее свежие работы.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#65 16 July 2017 22:16:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Stenoplesictis_cayluxi_mandibles.JPG/1920px-Stenoplesictis_cayluxi_mandibles.JPG

Игорь, ты где-то, не могу найти где, писал про какое-то маплоизвестное семейство кошкообразных. Какое?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#66 17 July 2017 01:56:53

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Не понял вопрос, ну да ладно... С этой россыпью из фосфоритов Кверси несколько знаком, даже некоторые каталожные номера знаю, но некоторые образцы описаны очень поверхностно.
  Серьёзно стеноплезиктами никто не занимался.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#67 17 July 2017 10:10:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Ты писал про какое-то малоизвестное семейство кошкообразных. Вроде на "п" начинается.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#68 18 July 2017 13:29:24

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Очевидно, Prionodontidae имеешь в виду? Это азиатские линсанги. Так и есть, они признаны сестринской группой по отношению к виверровым и кошачьим на основании морфофизиологических особенностей выделительной системы. Впоследствии отличия подтвердились генетиками. Сходство с генеттами и африканскими линсангами - конвергенция.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#69 18 July 2017 14:19:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80179
Вебсайт

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Нет, этих знаю.
Во - Palaeogalidae. Нашел.

Отредактировано Амфицион (18 July 2017 14:22:18)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#70 18 July 2017 18:19:14

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

А-а, понял... Ну, это на уровне гипотез, АртёмСаныч. На самом деле там не всё так просто. Вернее, очень даже непросто. Немного их касался и мнение таково, что это может быть "слепой" филогенетической веткой мелкоразмерных фелидоморф. Но это не стеноплезиктоиды.
  Создаётся впечатление, что это некая сестринская группа, близкая к таковым. Причём имевшая голарктическое распространение (т.е. Евразия и СевАмерика) и хронологически существовавшая с позднего эоцена по ранний миоцен. Информационный материал по ней имеется, но не очень достаточный, некоторые статьи пока стырить не могу. Поэтому что-либо уверенно ничего сказать не способен. Возможно, линсанги - нынешний реликт данных хищников.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#71 31 July 2017 17:52:48

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Полдня на палеогалиид потратил. Предварительное мнение, что это группа, дентоморфологически близкая к генеральным Viverridae, но ведущая родословную от Viverravidae. Т. е. филогенетически имеет сестринский статус ко всем "кошкоморфам" типа нандинии. Самый прикол в том, что Palaeogalidae имели голарктическое распространение, они и в Пендосии найдены.
  Короче гря, пока с базальными карниворами палеогена общая картинка не "проклюнется", нос в них совать не стоит.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#72 20 August 2017 16:34:15

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Пытаясь по мере сил и возможностей несколько реконструировать палеоэкологию стеноплезиктов, столкнулся с таким моментом, что на самом деле Stenoplesictidae не являлись уж слишком «привязанными» к лесным ландшафтам, как полагал с самого начала. Наоборот – возрастающая аридизация олигоценовых пейзажей Евразии стимулировала их эволюционный прогресс.
  1.    В раннем олигоцене Центральной Азии господствовала бронтотериевая фауна, одними из представителей которой были и стеноплезикты. Морфологические признаки индексальных таксонов – бронтотериев и аминодонтов, свидетельствуют об их обитании в условиях влажных лесов и болотистых низин, но вместе с тем давно известно, что литогенетические особенности отложений говорят о том, что эти ландшафты не являлись зональным типом, а покрывали отдельные площади в пределах засушливой области, приурочиваясь к поймам рек и плоским побережьям озёр. И что по экологическому типу бронтотериевая фауна эквивалентна долинному комплексу африканских саванн.
  Схожая ситуация в Европе – к теплолюбивым формам в лесах Западной Европы в значительном количестве присоединяются деревья умеренного климата. Кроме того, таксономическое сокращение таких древесных обитателей как дидельфоидов и приматов также является веским доказательством отступления лесов.
  В это время у стеноплезиктовых наблюдается возрастание специализированной «гиперкарниворности» - в Европе появляется Stenoplesictis, в Азии - Asiavorator
  2.    В среднем олигоцене повсюду наблюдаются представители мезофильной флоры – т.е., обитателей умеренных широт. В основном, господствуют хвойно-широколиственные леса с сокращённым присутствием вечнозелёных растений, присущим субтропическим массивам.
  Среди азиатских стеноплезиктовых отмечается появление Shandgolictis, конвергентно схожего с европейским Stenoplesictis, в Европе фиксируется эволюционная «продвинутость» типового рода и появление Palaeoprionodon - промежуточной формы между классическим Stenoplesictis и прогрессивным Haplogale.
  3.    В позднем олигоцене Азии – похолодание, увеличение сухости, господство анхитериевой фауны и исчезновение стеноплезиктов, В Африке  - их появление и эндемичный эволюционный «взрыв», В Европе – расширение сухих ландшафтов, вымирание нимравид и креодонтов, а у Stenoplesictidae - наличие двух коэволюционных линий: Haplogale и Viretictis (начало наиболее «кошкообразной» ветви в филогении стеноплезиктов).
  Ранее предполагал постепенную ксерофитизацию ландшафтов ключом к «возвышению» стеноплезиктид ввиду вымирания нимравовых, теперь картина представляется более масштабной. Очевидно, стеноплезиктовые неплохо чувствовали себя и в лесостепной зоне, адаптируясь к иссушению биотопов и охоте на более крупноразмерную добычу. В то же время сокращение площади распространения лесов на них тоже повлияло – в миоцене Центральной Азии они уже не встречаются, там уже бореальный тип флор и фаун господствует. А вот в Европе был как раз климатический оптимум.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#73 20 August 2017 20:42:08

shish02
Гость

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Игорь, а как по твоему стеноплезикты с нимравидами связаны? Насколько я понимаю и те и те берут начало с позднего эоцена (нимравиды может и чуть раньше). Нимравидов сейчас близкими родственниками фелид не считают, подчеркивая конвергентный характер сходства с саблезубыми кошками. Вместе с тем, из фелиформных их не вычеркивают. Вот тут и интересно рассмотреть их в контексте эволюции стеноплезикт. На сестринский таксон как-то не тянет...Короче говоря, что ты про это думаешь?

 

#74 20 August 2017 23:50:35

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4760

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Нет, от Nimravidae они далеки.
  Вообще, насколько понимаю, нимравидовые по базикраниальным признакам довольно с Nandiniidae схожи. Но, скорее всего, это диверсификационное отражение даже очень архаичных хищников (ещё на уровне палеогеновой «ренегации» smile Cani- и Feliformia) и пальмовая циветта является лишь её реликтовым представителем. Как кажется, есть ещё зверушки, близкие к таковым – Palaeogalidae, которые известны чуть ли не до конца миоцена и, причём даже в Неарктике. Наткнулся на них и довольно долго вникал в описания, рассматривая фото и рисунки, пока не «допетрил», что они не только не стеноплезиктиды, а вообще весьма специфичны.
   А так, по приватному представлению, нандинию следует, наверное, живым представителем эоценовых хищников считать.
  Владиславович, предварительно думаю, что Stenoplesictidae являются представителями группы примитивных Feloidea, от которых пошли филогенетические линии других виверроморфных хищных – фелидообразных, гиеноподобных, собственно виверроидов и прочих. Stenoplesictidae всё же несколько примитивны ввиду строения слуховой области. Тут морфотипически они ближе к фелоидам, но булла у них полухрящевая (по-моему, у иктитериид также). Вот как вплотную базикраниалью займусь, тогда смогу более шире ответить, пока не готов, извини, дружище.

  P. S. Андрей, меня самого аксиально интересуют отличия стеноплезиктовых для чёткого позиционирования данной группы. Систематическое описание всех таксонов уже сделал, выслав Учителю для коллажей по его усмотрению; геохронология также готова; сейчас экологические нюансы «листаю»; а вот эволюционные тренды с гипотетической филогенией оставил на финальную закуску, т. к. это самое загрёбистое…


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#75 21 August 2017 09:36:43

shish02
Гость

Re: Стеноплезикты (Stenoplesictidae)

Игорь, спасибо за ответ. На счет глубокой архаичности нимравид я в курсе, но рассматриваю эту т.з. как одну из гипотез. Не более.
Но конечно очень интересно к кому из современных фелиформных ближе стеноплезикты. Тут, ты прав, только базикраниум может помочь.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry