Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 03 December 2016 22:56:35

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

То есть из съеденных хрящей коллаген не усваивается и выходит из организма без изменений? Или он не встраивается в организм съевшего напрямую, но может расщепляться, и из  него можно получить что-то нужное организму?

Неактивен

 

#52 04 December 2016 01:08:19

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

В необработанном, естественном виде коллаген сопротивляется пищеварительным ферментам и плохо поддаётся гидролизу, поэтому грызть кости и сырые хрящи, конечно же, нет смысла. К тому же после варки получается куда более легко усвояемый и не менее полезный желатин.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#53 04 December 2016 20:23:57

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Н знал, что при варке образуется желатин. А если рассмотреть пищеварение хищников, в норме поедающих в том числе и кости/хрящи жертвы? Например, волк, тигр, змеи, совы?

Неактивен

 

#54 10 January 2017 16:08:41

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Витаминную ценность имеет только именно печёночный жир трески, минтая и акул, или любой рыбий рир? Например, жир из брюшной полости карпа и сибаса?

Неактивен

 

#55 17 January 2017 14:22:37

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

В начале и середине прошлого века китайские и японские врачи советовали применять отварное мясо и бульон из исполинских саламандр как противоинфекционное средство при лечении чахотки и заболеваний органов пищеварения. Однако в связи с редкостью этих животных уже тогда «лекарства» из них стоили огромных денег.
Цитата из темы про саламандр на нашем форуме. Там указан источник
http://www.amphibii.ru/
Были ли исследования, подтверждающие либо опровергающие медицинские свойства этого продукта?

Неактивен

 

#56 13 February 2017 12:33:53

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

А из помета пищух и полевок получается мумиё)))
Элефас, это ваша цитата из темы про лосей.
Это уже подтверждено (читал разные версии)? Если да, то получить эту субстанцию можно только от диких животных, или реально организовать ферму какающих производителей мумиё? Или это уже опробовано?

Неактивен

 

#57 13 February 2017 18:20:50

Doc
Любознательный
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 178

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

дима х написал:

Витаминную ценность имеет только именно печёночный жир трески, минтая и акул, или любой рыбий рир? Например, жир из брюшной полости карпа и сибаса?

Извините, что отвечаю поздно - пропустил вопрос. В печени происходит синтез 25-гидроксивитамина D, или 25(OH)D, из эргокальциферола (источник последнего - сине-зеленые водоросли). Соответственно, в печени максимальна концентрация вит.D, в жировую ткань других частей тела он разносится с кровью. Добывать, естественно, выгоднее из печени.
Максимальна концентрация вит.D в жире морских рыб (а также морских млекопитающих), у пресноводных рыб его меньше.
Интересно, что в некоторых частях туши северного оленя содержание вит.D почти такое же, как и у нерпы. Причина - использование в пищу оленями лишайников (симбионтов грибов и водорослей). Грибы, кстати, тоже вит.D содержат.

Неактивен

 

#58 13 February 2017 19:52:45

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

А печёночный жир других рыб, кроме вышеупомянутых, менее витаминный? Или почему промышленно не используется? И сохраняются ли витамины в вареных кусочках жира?

Неактивен

 

#59 14 February 2017 00:14:26

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3331

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

дима х,дорогой вы наш!Вы задаёте такие вопросы и подолгу ждёте ответов,на которые любой поисковик за пару секунд выдаст вам множество вариантов ответа.Может стоит сначала обратиться в инет,а затем в более профильные ресурсы сети?Иначе может получиться как в анекдоте-
-Терапевт-этому хирургу лищь бы резать,я вам пропишу пилюли-всё само отвалится. wink


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#60 14 February 2017 00:21:59

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

В части случаев я так и поступаю. Касательно более профильных ресурсов - не уверен, что стоит регистрироваться на нескольких десятках сайтов ради тем из двух-трёх сообщений на каждом, особенно если вопросы интересуют чисто из любопытства, а не по необходимости.

Неактивен

 

#61 14 February 2017 00:23:22

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

И когда поисковик выдаёт именно много вариантов, то хочется спросить, какому верить. В случае с самым первым вопросом этой темы про яйца, например, именно так и было.

Неактивен

 

#62 14 February 2017 00:53:05

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

И ещё - извините, должен ли я понимать Вашу постановку вопроса как культурно сказанное "задолбал!"?

Неактивен

 

#63 28 March 2017 19:33:25

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2366

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Если хищник съест животное, имеющее злокачественную опухоль, и при этом съест саму опухоль, он может заболеть от этого (не обязательно тоже раком), или опухоль по пищевым свойствам всё равно что другое мясо?

Неактивен

 

#64 28 March 2017 20:30:51

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2704

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

дима х написал:

Если хищник съест животное, имеющее злокачественную опухоль, и при этом съест саму опухоль, он может заболеть от этого (не обязательно тоже раком), или опухоль по пищевым свойствам всё равно что другое мясо?

Любая опухоль, если речь идет о новообразовании, опасна только для самого организма. Максимум, для того же вида. И уж никак при поедании не передается. Не глисты.

Неактивен

 

#65 28 March 2017 21:29:25

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3331

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

А сама опухоль имеет отличную от окружающих фактур структуру ?


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#66 28 March 2017 21:33:43

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2704

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Вабик написал:

А сама опухоль имеет отличную от окружающих фактур структуру ?

Да. Но инвазивные опухоли прорастают соседние ткани, размывая границу.

Неактивен

 

#67 28 March 2017 21:40:05

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3331

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Eugene написал:

Вабик написал:

А сама опухоль имеет отличную от окружающих фактур структуру ?

Да. Но инвазивные опухоли прорастают соседние ткани, размывая границу.

Если не трудно,покаж примеры smile


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#68 28 March 2017 21:51:51

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

В прошлом году в Nature вышла статья о возможности передачи раковых опухолей от организма к организму у некоторых моллюсков:
http://www.nature.com/nature/journal/v5 … 18599.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#69 28 March 2017 22:01:11

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3331

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Unenlagia написал:

В прошлом году в Nature вышла статья о возможности передачи раковых опухолей от организма к организму у некоторых моллюсков:
http://www.nature.com/nature/journal/v5 … 18599.html

Посредством чего?Толмачём быть не хочешь?А то я лишь на матерном русском говорю,да и то со словарём Даля.Из языков вероятных противников,я изучал немецкий,как на зло.
Просьба,"в двух словах" передайте суть изложенного smile


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#70 28 March 2017 22:14:49

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Вабик написал:

Если не трудно,покаж примеры smile

Наглядно это показать сложно, но в онкологии существует система классификации стадий развития опухолей. Т.н. TNM формула.
https://ru.wikipedia.org/wiki/TNM
Допустим у больного рак желудка. Сначала опухоль начнёт развиваться на слизистой оболочке желудка, по TNM это будет T1N0M0, затем прорастает в последующие слои. В желудке их 4. Значит это уже будет T2,3, а затем 4. При отсутствии лечения возникнут региональные метастазы в лимфоузлы. Количество поражённых узлов будет соответствовать цифре рядом с буквой N. Далее появятся метастазы в отдалённые органы. Их количество обозначается после буквы M.

Вабик написал:

Посредством чего?Толмачём быть не хочешь?А то я лишь на матерном русском говорю,да и то со словарём Даля.Из языков вероятных противников,я изучал немецкий,как на зло.
Просьба,"в двух словах" передайте суть изложенного

Вероятно, через дыхательную или пищеварительную систему. Вот научно-популярный обзор этой статьи в Ленте: https://lenta.ru/news/2016/06/23/transcancer/


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#71 28 March 2017 22:29:26

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3331

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Unenlagia написал:

Вероятно, через дыхательную или пищеварительную систему. Вот научно-популярный обзор этой статьи в Ленте: https://lenta.ru/news/2016/06/23/transcancer/

Вот за это я вас благодарю smile
Но то,что моллюски,якобы,передали эту заразу дьяволу и собакам,становится жутковато.
Пусть от статьи и разит желтизной wink


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#72 28 March 2017 22:35:36

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Нет, это не моллюски их (собак и дьяволов) "заразными раками" заразили, это их собственные болезни.
1 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 … 0%BB%D0%B0

2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 … 0%B0%D0%BA


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#73 28 March 2017 22:45:35

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3331

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Значит рак так не передаётся?


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#74 28 March 2017 22:54:43

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Это особый, трансмиссивный вид злокачественных опухолей, которые в том-то и дело, что передаются от одной особи к другой (одного вида). Будь-то через дыхание, пищу или венерическим путём. Благо у человека такого вида рака нет. У позвоночных третий вид трансмиссивного рака обнаружен вроде бы у хомячков.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#75 28 March 2017 23:06:19

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3331

Re: Медицинские и околомедицинские вопросы

Остаётся только радоваться,что мы не хомячки.Но от моллюска до хомяка-это очень много и это напрягает.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry