Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2401 16 December 2016 12:21:05

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Sitta europaea :

Вот бы и в Англии создать плейстоценовый парк. Косули, благородные, пятнистые олени, лани, китайские водяные олени, мунтжаки и кабаны уже есть. Осталось завезти зубров, лосей, лошадей Пржевальского, азиатских буйволов, из хищников волков, медведей, львов и рысей. Обезьяны (рокселланов ринопитек, японские макаки, маготы) тоже смогли бы там жить, вместе с уже завезёнными попугаями и нильскими гусями это бы придавало южный колорит природе Англии.

Кстати, по NatGeo Wild несколько лет назад показывали д\ф про то как один шотландский бизнесмен хотел создать что-то вроде ПП в Северной Шотландии - думал выпустить в природу лосей, волков и рысей, которые и водились там в не столь давние времена. В планах был выпуск и медведей. Реакция "общественности" была крайне негативной - на него стали писАть во все инстанции, требуя прекратить "безответственные эксперименты". Мотивацию публики не припомню, но в общем что-то типа "не нужны нам тут виды-вселенцы". Да ещё и опасные для людей (рыси и волки), и для столь обожаемых скоттами овец...

Отредактировано Gennadius (16 December 2016 12:21:54)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2402 16 December 2016 12:27:25

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Gennadius :

Sitta europaea :

Вот бы и в Англии создать плейстоценовый парк. Косули, благородные, пятнистые олени, лани, китайские водяные олени, мунтжаки и кабаны уже есть. Осталось завезти зубров, лосей, лошадей Пржевальского, азиатских буйволов, из хищников волков, медведей, львов и рысей. Обезьяны (рокселланов ринопитек, японские макаки, маготы) тоже смогли бы там жить, вместе с уже завезёнными попугаями и нильскими гусями это бы придавало южный колорит природе Англии.

Кстати, по NatGeo Wild несколько лет назад показывали д\ф про то как один шотландский бизнесмен хотел создать что-то вроде ПП в Северной Шотландии - думал выпустить в природу лосей, волков и рысей, которые и водились там в не столь давние времена. В планах был выпуск и медведей. Реакция "общественности" была крайне негативной - на него стали писАть во все инстанции, требуя прекратить "безответственные эксперименты". Мотивацию публики не припомню, но в общем что-то типа "не нужны нам тут виды-вселенцы". Да ещё и опасные для людей (рыси и волки), и для столь обожаемых скоттами овец...

Я и говорю: первым делом надо выселить "общественность". Как скажешь, Геннадий, в Австралию, так в Австралию! Суров ты! big_smile

Неактивен

 

#2403 23 December 2016 01:33:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Описание богатств английской природы напомнило сны иеронима босха.... Но, как мне кажется, там все же не хватает сухопутных крокодилов. И пока оные не будет инволюционно выведены - никаких парков. Согласитесь, невозможно представить себе английский плестоценовый парк с лосями, овцебыками, обезьянами - и без крокодилов.

Неактивен

 

#2404 23 December 2016 02:08:38

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Ладно, выслать, так выслать.
Лучше туда, где портить нечего - на острова, где нет аборигенных не только млеков, но и не морских птиц( в англоязычных источниках  land birds). Ну или где есть, но только те же виды, которые обычны на континенте, а количество видов меньше континентального в десятки раз. Пусть радостно там выращивают сады, пасут скот, а заодно и привезут птиц из Англии и Америки для создания наземной орнитофауны. В Австралии всё же  своя экосистема существует, причём уникальная.
Главное, чтобы не охотились на морских птиц совсем,  также  не пасли скот, ничего не выращивали и не строили в километровой зоне от побережья.
Хотя, у меня другие планы на них, ну уж ладно.

Отредактировано Sitta europaea (23 December 2016 15:40:00)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#2405 29 December 2016 05:08:50

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В феврале начинается реинтродукция бизонов в национальный парк Банф (Канада) после 140-летнего отсуствия:
http://www.calgarysun.com/2016/05/28/re … -be-a-boon

Фауна в Банфе довольно похоже на фауну Йелоустона.

Неактивен

 

#2406 29 December 2016 19:19:20

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Traper :

В феврале начинается реинтродукция бизонов в национальный парк Банф (Канада) после 140-летнего отсуствия:
http://www.calgarysun.com/2016/05/28/re … -be-a-boon

Фауна в Банфе довольно похоже на фауну Йелоустона.

Бизоны все равно рано или поздно вымрут.

Неактивен

 

#2407 29 December 2016 20:04:23

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Серый варан :

Бизоны все равно рано или поздно вымрут.

Иных пессимистов уж точно переживут.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#2408 29 December 2016 20:17:05

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Elephas Maximus :

Серый варан :

Бизоны все равно рано или поздно вымрут.

Иных пессимистов уж точно переживут.

Я не пессимист, я реалист. Нынешние бизоны происходят от менее чем 200 особей.

Неактивен

 

#2409 29 December 2016 22:09:48

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6004

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Я не пессимист, я реалист. Нынешние бизоны происходят от менее чем 200 особей.

И что?  Популяция собак динго в Австралии происходит от нескольких экземпляров (возможно от единственной беременной самки).

Южноамериканские грызуны и приматы происходят от экземпляров случайно занесенных на континент через море (на стволах деревьев?), то есть от очень небольшого числа исходных особей

Неактивен

 

#2410 30 December 2016 00:55:11

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Весёлый у нас всё же форум. Только и беседуем на темы, кого и как истребить и кто скоро вымрет.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#2411 30 December 2016 01:00:51

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Серый варан :

Traper :

В феврале начинается реинтродукция бизонов в национальный парк Банф (Канада) после 140-летнего отсуствия:
http://www.calgarysun.com/2016/05/28/re … -be-a-boon

Фауна в Банфе довольно похоже на фауну Йелоустона.

Бизоны все равно рано или поздно вымрут.

Серый Варан, вам действительно не хватает оптимизма. Периодически вас обхватывает страх что то или иное животное исчезнет и что оно обречено. Такого рода негативные мысли опасны, завтра например врач может сказат вам что у вас простуда легких, а вы решите что у вас скоро будет рак легких и приготовитесь умират.... Никто не исчезнет, человек и наука всемогущи. Как могут исчезнут бизоны если их полмиллиона в фермах по всей Северной Америке, бизонина продается даже  в обычных супер-маркетов. Не известен случай когда одомашненое животное исчезло.

Неактивен

 

#2412 30 December 2016 04:27:06

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Traper :

Серый варан :

Traper :

В феврале начинается реинтродукция бизонов в национальный парк Банф (Канада) после 140-летнего отсуствия:
http://www.calgarysun.com/2016/05/28/re … -be-a-boon

Фауна в Банфе довольно похоже на фауну Йелоустона.

Бизоны все равно рано или поздно вымрут.

Серый Варан, вам действительно не хватает оптимизма. Периодически вас обхватывает страх что то или иное животное исчезнет и что оно обречено. Такого рода негативные мысли опасны, завтра например врач может сказат вам что у вас простуда легких, а вы решите что у вас скоро будет рак легких и приготовитесь умират.... Никто не исчезнет, человек и наука всемогущи. Как могут исчезнут бизоны если их полмиллиона в фермах по всей Северной Америке, бизонина продается даже  в обычных супер-маркетов. Не известен случай когда одомашненое животное исчезло.

В том то и дело что одомашненное животное, а не полноценный дикий бизон.

Неактивен

 

#2413 30 December 2016 04:49:23

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В дикой природе есть 30 тысяч диких бизонов, они увеличивают свою численность, не беспокойтесь, слишком много беспокоитесь, но ваше дело.

Неактивен

 

#2414 30 December 2016 05:01:52

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Traper :

В дикой природе есть 30 тысяч диких бизонов, они увеличивают свою численность, не беспокойтесь, слишком много беспокоитесь, но ваше дело.

30 тысяч степных бизонов, а вот лесные бизоны большой вопрос.

Неактивен

 

#2415 02 January 2017 07:00:50

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В Хорватском Велебите пришла новая партида туроподобного скота - 11 голов.:
https://www.rewildingeurope.com/news/na … s-boosted/

Таким образом в Велебите уже сформировалась популяция из 70 диких лошадей (коников) и 80 голов туроподобного скота. Пишут что они уже привыкают боротся с местными волками и медведями.

Неактивен

 

#2416 02 January 2017 12:54:35

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Серый варан :

Traper :

В дикой природе есть 30 тысяч диких бизонов, они увеличивают свою численность, не беспокойтесь, слишком много беспокоитесь, но ваше дело.

30 тысяч степных бизонов, а вот лесные бизоны большой вопрос.

Пошире в Сибири выпустить надо,  там условия суровые, естественный отбор как надо будет.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#2417 02 January 2017 23:34:49

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

А есть новости из Якутии? Там бизоны интродуцировали уже пять лет тому назад.

Неактивен

 

#2418 03 January 2017 00:44:46

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

15 сентября 2016 г. Реакклиматизация бизонов в Якутии признана одной из самых успешных в мире

2016 г. Хранитель бизонов

Данные мониторинга двух видов диких быков Якутии за 2016 г.

Численность лесного бизона достигла 171 особи, овцебка - 1 800 особи.

2016 г. Убегая от бизонов
Красивая фотозарисовка о туристической поездке в Якутию летом 2016 года.


Очень жаль, что властных фигур Якутии не заинтересовали ДИКИЕ яки.
Ведь они тоже жили в Якутии, и фантастически красивы, эффектны, огромны, и занимают еще одну, отличную от первых двух видов, эконишу - то есть это еще один полноценный член биоценозов Северо-Восточной Азии.

Вдобавок это вид, крайне уязвимый в современном ареале, где есть постоянный прессинг со стороны человека и угроза гибридизационого поглощения со стороны дегенеративной домашней формы яка + браконьерство.

Неактивен

 

#2419 03 January 2017 02:43:33

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Это отличные новости, спасибо. Ещё как понимаю предстоит выпустит бизонов на воле в природу и увидет как будет развиватся популяция без подкормки.
Может быт яки заинтересуют Сергея Зимова (директора плейстоценового парка в Якутии) только ему, видно не хватают деньги и он бедный сам в одиночку борется за свою идею. В России наверно должна развится система финансирования разных проектов путем добровольных пожертований частных лиц как на Западе. Нельзя о всём заботится государство, особено в условиях низких цен на нефт...

Неактивен

 

#2420 03 January 2017 03:01:01

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Если только 10 тысяч русских пожертвуют по 20 доларов на банковском счете Плейстоценовога парка вот уже четверть миллион доларов, это полностью обеспечит бюджет парка на годы.

Неактивен

 

#2421 03 January 2017 03:27:10

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Овцебыки.
Тридцать лет назад начался первый в истории масштабный эксперимент по реакклиматизации представителя мегафауны: в Советском Союзе стартовали работы по возвращению в высокую Арктику Евразии ее исконных обитателей - овцебыков, выживших в Арктике Нового Света.

Современники мамонта вернулись на Таймыр. 1986-1994 гг.

Какая катастрофическая жалость все-таки!!! - ведь разминулись с мамонтом на 3700 лет всего...
Овцебыков привезли не только на Таймыр, но и на о-в Врангеля - и последние черепа евроазиатской популяции овцебыков имеют возраст 2700 лет. А последние скелеты мамонтов на Земле найдены на Врангеле , и их возраст всего 3700 лет ЕМНИП.
Ну почему мамонты хоть где-нибудь на остовке Канадского архипелага не сохранились до 20 века тоже, как овцебыки, когда Белые Люди опомнились и стали создавать заповедники глобального масштаба и охранять природу, елки-палки! Демоны бы в ад уволокли тех дикарей высоких широт, кто добил последнюю мегафауну! Причем так недавно добил...

Неактивен

 

#2422 03 January 2017 13:11:05

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Хищников тоже надо (львов, гиен). Территория всё равно малопригодна для сельского хозяйства.
Можно кстати  ещё часть койотов отловить в тех районах США и Канады где их слишком много и перевезти на северо-восток Сибири и на Колыму.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#2423 03 January 2017 18:26:25

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Miracinonyx :

Овцебыки.
А воследние скелеты мамонтов на Земле найдены на Врангеле , и их возраст всего 3700 лет ЕМНИП.

В то время уже сидели египетские пирамиды. Очень жал конечно. Подобное случилось с России когда она вышла из Первой мировой войне только несколько месяцев до того когда война закончилась и Россия могла оказатся в лагере победительниц. Но могло быт и хуже. Хоть овцебык чудом сохранился, не успели полносьтю перебить.

Sitta europaea :

Можно кстати  ещё часть койотов отловить в тех районах США и Канады где их слишком много и перевезти на северо-восток Сибири и на Колыму.

Если бы Природе было нужно чтобы койоты жили в Евразии они перешли бы Беринговый перешеек во время последнего ледникового периода, а если не перешли значит наверно не нужно.

Неактивен

 

#2424 03 January 2017 20:31:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Абсолютная бессмыслица. Уж лучше помочь ирбису заселить горные системы Сибири до Камчатки включительно. Зверь удивительной, волшебной красоты, в резервных местах обитания нуждается очень сильно, идеально приспособлен к холодам и скудным биоценозам, экологически замещает некогда жившую в Сибири пуму, пытается, как может, расселиться сам (Прибайкалье), но происходит это очень медленно и с большим риском для него. И вдобавок - это единственная крупная кошка, практически полностью безопасная для людьев. (К сожалению, не наоборот...)

Это, кстати, прекраснейший кандидат для обогащения фауны горных районов Европы. Снежный барс в безлюдных высокогорьях Альп и Кавказа - фантастической красоты картина. Тем более, что его аналог в Европе жил - сегодняшний "переднеазиатский" леопард заселял всю восточную и центральную Европу по Германию включительно. Понятно, что леопард - это вообще идеал. Только европейцы не потянут такую силу духа, чтобы вернуть себе свего исконного леопарда. Они даже по поводу рысей и то крик поднимают.

Неактивен

 

#2425 04 January 2017 00:21:57

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Кстати об ареале леопарда - водились ли они или какие-то другие большие кошки (крупнее современной рыси местного вида/подвида) на территории Беларуси?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry