Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 03 February 2008 01:45:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80698
Вебсайт

Доисторические змеи

Пока знаю только гигантского лиасиса, вонамби и гигантофиза:

http://www.avph.com.br/jpg/gigantophis.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2 03 February 2008 11:59:30

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические змеи

Палепитон -жил в эоценовой (а может и палеоценовой) Европе -осьанки найдены в мессельских сланцах. Мог достигать длинны 2х метров.
http://keep4u.ru/imgs/s/080203/1e/1e412f5c9b1dba8672.jpg

Неактивен

 

#3 03 February 2008 12:11:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80698
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Вот что касается доисторических змей, то тут я страдаю гигантизмом, меня интересуют только крупные змеи.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#4 03 February 2008 13:25:34

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические змеи

2 метра это считается крупная. И потом в палеогене только удавы и были. Я довитые змеи появились в миоцене.

Неактивен

 

#5 03 February 2008 16:54:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80698
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Этот гигантофиз и вонамби явно древнее удавов, это отдельное семейство.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#6 03 February 2008 17:51:00

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Доисторические змеи

Ardynictis написал:

2 метра это считается крупная. И потом в палеогене только удавы и были. Я довитые змеи появились в миоцене.

Разве? Где-то я читал, что ядовитые змеи появились ещё в мелу. Правда, читал очень давно, поэтому не ручаюсь за точность сведений.

Неактивен

 

#7 03 February 2008 18:11:17

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические змеи

Я только знаю, что в мелу уже были удавовые.

Неактивен

 

#8 03 February 2008 18:35:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80698
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

По идее удавы должны быть древнее, так как у низх сохранились рудименты задних конечностей.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#9 03 February 2008 21:51:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические змеи

Ну да.

Неактивен

 

#10 03 February 2008 22:18:21

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80698
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Семейство вонамби называется Madtsoiidae, оно появилось в позднем мелу.
Когда появились удавы не знаю, и вообще я вас поздравляю, походу питонов и удавов поместили в разные семейства.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#11 04 February 2008 11:03:55

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические змеи

Возможно, но древнейшие змеи все равно удушали своих жертв, так что они все равно "удавы".

Неактивен

 

#12 04 February 2008 16:04:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80698
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Но они не удавы. Например сумчатый волк - хищник но не относится к семейству хищных (Carnivora).
Мне интересно изучить череп вонамби. Для змеи у неё крупный череп. Наверное эта змея не могла загладывать такую крупную добычу как современные змеи, но я видел её череп на изображении, по-моему мандибула у неё расходилась в стороны как у современных змей, а это мне кажется адаптация к заглатываю крупной жертвы. В общем не знаю, надо посмотреть на очень хорошее изображение черепа по крайней мере.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#13 05 February 2008 10:48:03

Суперзавр
Гость

Re: Доисторические змеи

А о пахирахисе кто что знает?

 

#14 05 February 2008 12:34:01

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические змеи

Crazy Zoologist написал:

Но они не удавы.

Я имела ввиду способ охоты и умервшления добычи.

Отредактировано Ardynictis (05 February 2008 12:34:23)

Неактивен

 

#15 05 February 2008 12:42:32

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические змеи

Про пахирахиса пока мало что знаю, кроме того что у него были ноги.
А пока только картинки.

http://keep4u.ru/imgs/s/080205/ec/ec876235781eac18cd.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/080205/bd/bd8db44e1bf9c2f44d.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/080205/17/1786606424d96ebb4d.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/080205/4b/4b321f61dc5bdff92d.jpg

Отредактировано Ardynictis (05 February 2008 12:44:07)

Неактивен

 

#16 12 May 2008 22:43:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Доисторические змеи

Tetrapod Zoology : Stupidly large snakes, the story so far
- [ Перевести эту страницу ] - Фильтр
31 май 2007 ... Also in 1993, Albino described the new boid Chubutophis grandis from the Eocene of Chubut Province, Argentina. Unfortunately C. grandis is ...
scienceblogs.com/tetrapodzoology/2007/05/stupidly_large_snakes_the_stor.php - 88k -На этом сайте статья о новых претендентах на звание крупнейшей ископаемой змеи Chubutophis grandis , найдены фрагменты молодой особи 5-7м длины, взрослая выростала до 12м. кто знает больше о находке?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#17 12 May 2008 22:55:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Palaeophis из верхнего мела тоже не маленький, 9 м, если учесть что змеи растут всю жизнь, может и больше вырастал. И вроде как и анаконда был водным, кажется даже морским.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#18 12 May 2008 23:15:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Доисторические змеи

Chubutophis grandis относиться к boidam,  palaeophis colossaeus- до 10м длины , жил 40млн лет, был водной змеей. В сайте который я упомянул, есть  находки фрагментов позвонков неизвестной гигантской змеи с 70см черепом, насколько это реально?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#19 12 May 2008 23:18:50

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Доисторические змеи

Череп вонамби:
http://www.nature.com/nature/journal/v403/n6768/images/403416aa.2.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#20 12 May 2008 23:42:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические змеи

Хм... а палеофисов вроде несколько видов с верхнего мела по эоцен. точно ли ДО 10 м пока сказать никто не может, если найдены останки 10-метровой нет гарантии что не попадется 12-метровый
70 см, для змеи много, очень даже. найдены только фрагменты позвонков? Сам череп есть?

Отредактировано Звероящер (12 May 2008 23:48:07)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 13 May 2008 09:22:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Доисторические змеи

Tetrapod Zoology : Статья на этом сайте, другой инфи о находке нет, а сколько длина черепа у крупных анаконд?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#22 13 May 2008 12:13:24

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Доисторические змеи

У анаконды средняя длина черепа 14-15 см.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#23 13 May 2008 13:49:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Доисторические змеи

А какая длина у Вонаби, с рисунков видно , что змея крупноголовая?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#24 13 May 2008 15:26:56

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Доисторические змеи

Не знаю про длину, наверное, больше 5 м. Вот полный скелет+тилаколео:
http://lh4.ggpht.com/Laereal/Rsv9LkqSc0I/AAAAAAAAAbo/Y1oFleBLx9s/MarsupialLion%2BWonambi.jpg?imgmax=512


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#25 17 June 2008 13:32:52

KingSnake
Любитель животных
Откуда: Мордовия
Зарегистрирован: 09 July 2007
Сообщений: 592
Вебсайт

Re: Доисторические змеи

Блин, меня один только вопрос интересует. Откуда вы названия ихние берете?


Герпетофауна Волжского бассейна

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry