Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 26 September 2008 06:56:14

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Народы Мира

А продолжается ли сейчас экспансия ислама вглубь Африки? если да, то какими примерно темпами?


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#27 26 September 2008 11:40:21

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

Медленно, но верно.
Хорошая книга: "Ислам в Западной Африке", там множество стран подробно разбирается именно на этот предмет. В крупных библиотеках должна быть.

Неактивен

 

#28 28 September 2008 15:31:25

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Народы Мира

Никто не знает, какое коренное население Мадагаскара и когда там впервые появились люди?

Неактивен

 

#29 28 September 2008 17:36:14

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

Только гипотезы существуют на эту тему. Что доподлинно, так это то, что расывый тип у мальгашей смешанный - негроидно-монголоидный. Как чуть ли не самый обоснованный вариант выделяют приплывших индонезийцев. Когда? 3-6 век нашей эры (австронезийцы), потом негроиды банту, потом арабы, потом европейцы...
Интересно и доступно об этом писал наш журналист-международник Сергей Кулик (книга "Когда духи отступают") - у него вообще чуть ли не лучшее наше перо, посвященное Африке.

Неактивен

 

#30 28 September 2008 17:37:15

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

А почему "остров Пасхи"?smile)

Неактивен

 

#31 28 September 2008 17:56:07

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Народы Мира

Потому что он - последний форпост великой Лемурии smile

Неактивен

 

#32 28 September 2008 19:56:23

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

Да, я тоже лемуров люблюsmile)

Неактивен

 

#33 03 November 2008 14:50:45

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

Основателя государства зулусов Чаку называют зулуским Наполеоном, забавная точка пересечения зулусов и Наполеона:
В 1856 г. среди Зулусов свирепствовали междоусобия вследствие спора сыновей Панды за престолонаследие, закончившегося торжеством Кечевайо, или Сетевайо, который по смерти Панды (1872) и сделался царем З. Организованная им армия в 40000 чел. возбудила опасения англичан, которые потребовали распущения ее и, получив отказ, двинулись в 1879 г. против Кечевайо, под начальством лорда Чельмсфорда. Английский отряд в 1400 человек с 60 офицерами был уничтожен З. при Изандхлуане 22 января; 1 июня был убит сын Наполеона III принц Наполеон при рекогносцировке. 4 июля англичане разбили Кечевайо при его столице Улунди, а 28 авг. взяли его в плен. Вслед за тем начальство над англ. войсками перешло к Вольслею, который довершил поражение Зулусов. Страна Зулусов была разделена между 8 начальниками племен, в числе кот. был англичанин Джон Дунн; над ними поставлен был англ. резидент, и З. запрещено было сохранить свою военную организацию, привозить оружие и вести войны.
Источник: http://www.africa.org.ua/data/n8.htm


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#34 03 November 2008 16:08:14

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

Avtograf написал:

Основателя государства зулусов Чаку называют зулуским Наполеоном, забавная точка пересечения зулусов и Наполеона:
В 1856 г. среди Зулусов свирепствовали междоусобия вследствие спора сыновей Панды за престолонаследие, закончившегося торжеством Кечевайо, или Сетевайо, который по смерти Панды (1872) и сделался царем З. Организованная им армия в 40000 чел. возбудила опасения англичан, которые потребовали распущения ее и, получив отказ, двинулись в 1879 г. против Кечевайо, под начальством лорда Чельмсфорда. Английский отряд в 1400 человек с 60 офицерами был уничтожен З. при Изандхлуане 22 января; 1 июня был убит сын Наполеона III принц Наполеон при рекогносцировке. 4 июля англичане разбили Кечевайо при его столице Улунди, а 28 авг. взяли его в плен. Вслед за тем начальство над англ. войсками перешло к Вольслею, который довершил поражение Зулусов. Страна Зулусов была разделена между 8 начальниками племен, в числе кот. был англичанин Джон Дунн; над ними поставлен был англ. резидент, и З. запрещено было сохранить свою военную организацию, привозить оружие и вести войны.
Источник: http://www.africa.org.ua/data/n8.htm

http://www.imdb.com/title/tt0058777/
Фильм "Зулу" смотрели? Отличная вещь, есть на русском!

Неактивен

 

#35 03 November 2008 16:08:52

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4163

Re: Народы Мира

Но при этом англы были так восхищены храбростью зулусов, что стали называть боевые корабли в честь их племен. Нет чего-чего, а упрек в трусости здесь полный вздор.

Неактивен

 

#36 03 November 2008 16:16:07

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

max-raduga
Нет, какое время описывается?

Нашёл, правда смущает создание фильма 1964, как с достоверностью?

Отредактировано Avtograf (03 November 2008 16:18:11)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#37 03 November 2008 16:22:57

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

shuric написал:

Но при этом англы были так восхищены храбростью зулусов, что стали называть боевые корабли в честь их племен. Нет чего-чего, а упрек в трусости здесь полный вздор.

А кто кого обвинял в трусости?

Неактивен

 

#38 03 November 2008 16:24:11

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

Avtograf написал:

max-raduga
Нет, какое время описывается?

Нашёл, правда смущает создание фильма 1964, как с достоверностью?

Как какое - это экранизация тех событий, о которых вы пишите.
Какая связь между созданием фильма и достоверностью не уловил...

Неактивен

 

#39 03 November 2008 16:31:41

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4163

Re: Народы Мира

max-raduga написал:

shuric написал:

Но при этом англы были так восхищены храбростью зулусов, что стали называть боевые корабли в честь их племен. Нет чего-чего, а упрек в трусости здесь полный вздор.

А кто кого обвинял в трусости?

См. в соседней ветке ("индейцы"). Там пишут, что индейцы - герои, а африканцы трусы, стрельнешь-разбегутся.

Неактивен

 

#40 03 November 2008 18:21:29

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

max-raduga написал:

Avtograf написал:

max-raduga
Нет, какое время описывается?

Нашёл, правда смущает создание фильма 1964, как с достоверностью?

Как какое - это экранизация тех событий, о которых вы пишите.
Какая связь между созданием фильма и достоверностью не уловил...

Сейчас конечно тоже много приверают, но всё таки стали более правдоподобно дикарей описывать чем раньше.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#41 03 November 2008 19:04:03

max-raduga
Любознательный
Откуда: Москва-Обоянь-Кампала...
Зарегистрирован: 17 September 2008
Сообщений: 69

Re: Народы Мира

Avtograf написал:

Сейчас конечно тоже много приверают, но всё таки стали более правдоподобно дикарей описывать чем раньше.

Ну знаете, если Вы гонитесь за правдоподобностью, не называйте, даже в шутку, людей других культур и цивилизаций "дикарями"sad(

Неактивен

 

#42 03 November 2008 20:43:44

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4367

Re: Народы Мира

Ну, насчёт названия боевых кораблей Royal Navy в честь "племён зулусов", от  крайнего восхищения их храбростью - это, ИМХО, сильно сказано. В британском флоте были и такие боевые корабли как "Казак", "Сикх", "Ашанти", "Нубиец", "Раджпут", "Гуркха", "Бедуин", "Ирокез", "Афганец", "Маори", и много других.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#43 03 November 2008 20:52:35

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

max-raduga написал:

Avtograf написал:

Сейчас конечно тоже много приверают, но всё таки стали более правдоподобно дикарей описывать чем раньше.

Ну знаете, если Вы гонитесь за правдоподобностью, не называйте, даже в шутку, людей других культур и цивилизаций "дикарями"sad(

Я это написал не в шутку, а так как долгое время относились европейцы к подавляющему количеству населения планеты Земля, что отражено и в кинематографе.

Отредактировано Avtograf (03 November 2008 20:53:10)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#44 03 November 2008 20:55:01

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4367

Re: Народы Мира

Камрад Автограф, фильм "Зулу" 1964 года снят исключительно достоверно во всех аспектах. Вплоть даже до того, что снимали его в тех же самых местах, и играют там не "цветные афро-американцы" из Бруклина, а самые что ни на есть природные зулу и банту из ЮАР. У меня просто в журнале Military Illustrated есть серия статей о съёмках этого фильма. На днях получил из Англии книгу "Униформы Зулусской войны", и посвятил вечер сравнению материала этой книги с тем, что было в фильме. Результат просто удивил - почти нет ошибок.
Кстати, зря вы так относитесь к фильмам прошлых лет - в них исторической достоверности гораздо больше, чем во многих нынешних идиотских "блокбастерах" типа "Александра", "Гладиатора", "Пёрд-Харбора", "Жанны д`Арк" БессОна, "Храброго сердца" ГибсОна, не говоря уже о нашем отечественном говне вроде "Александра (только уже Невского) - и эйзенштейновского, и нынешнего, "1612", "Слуги государева", и т.д., и т.п.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#45 03 November 2008 21:00:12

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

Согласен, но эйзенштейновский кстати в плане достоверности даст 100 очков форы многим современным.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#46 03 November 2008 21:08:52

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4367

Re: Народы Мира

Да ни хрена он никому и ничему ничего не даст. Полная ахинея во всех отношениях вообще, а в области доспехов и оружия в частности. Особенно массовость сражения поражает. Согласно "Ливонской рифмованной хронике" (написанной, кстати, именно в ТО время) Тевтонский орден потерял в сражении 20 братьв-рыцарей убитыми и 6 пленными. Чуйствуете, какая это была грандиозная сеча?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#47 03 November 2008 21:17:46

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

А это было тогда общепринятой европейской практикой, почитайте сведения о многотысячных сражениях, яростных сечах в которых счёт убитым идёт в лучшем случае на десятки. Это явно не соответствует действительности, скорее всего потери среди рядовых солдат просто не учитывались, а уж среди всяких чухонцев и подавно. Поэтому судить по сообщёным в хрониках потерях о масштабе битвы затруднительно.

Отредактировано Avtograf (03 November 2008 21:19:23)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#48 03 November 2008 21:22:06

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

Вот по поводу потерь в битвах:
http://www.xlegio.ru/armies/diu/war_losses.htm


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#49 03 November 2008 21:51:37

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4367

Re: Народы Мира

Отчасти вы правы. "Хроника" ведь посчитала только самый ценный для Ордена "кадр" - именно братьев-рыцарей, т.е., полноправных членов, орденскую элиту. Сержантов, и даже рыцарей-пилигримов и рыцарей-ленников Дерптского епископата (тоже участвовавших в битве), а уж тем паче чудь-эстов, хронист не считал.
Сайт ХЛегиона знаю отлично, сам там частенько умничаю.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#50 03 November 2008 21:56:29

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Народы Мира

Искуство пропоганды и цензура очень древние штуки.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум