Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 13 July 2010 23:33:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

http://rg.foto.radikal.ru/0709/eb/8d048aa5c57c.jpg
Скачать с RapidShare
Скачать с DepositFiles

Отредактировано Crazy Zoologist (13 July 2010 23:34:58)

 

#102 18 July 2010 17:35:11

Обжор-р-р-р-рис
Любопытный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05 November 2008
Сообщений: 26

Re: Индеанистика

Crazy Zoologist :

2. Почему индейцы не использовали металлическое оружие?

Большинство племён вроде до прихода белых не использовали, но было какое-то северное племя точно использовало железные ножи.

Отредактировано Обжор-р-р-р-рис (18 July 2010 17:35:40)


Ем все , что выглятит сьедобным

Неактивен

 

#103 18 July 2010 17:37:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

Почему остальные не использовали хотя бы медное оружие?
Инки использовали бронзовое оружие, но кажется оно было не особо распространено. Были кинжалы, ножи, о копьях не слышал, о мечах тем более.

 

#104 23 July 2010 15:30:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

Индейские женщины:
http://i237.photobucket.com/albums/ff300/akstsk/2005-05-28HT%20TABLOID%20PHOTOS/4c48.jpg

http://comps.fotosearch.com/comp/BLD/BLD016/portrait-indian-woman_~tb060120.jpg

http://www.kazak-kozak.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/03/Anonyme-Indienne-Tagale-de-Manille-en-costume-de-gala-ca-1880-213x300.jpg

http://afrocityblog.files.wordpress.com/2010/06/old-indian-woman.jpg

У индейских народов интересная особенность - мужчины и женщины относительно не так сильно различаются внешне как у европейцев. Особенно это заметно у стариков. Почему?

Отредактировано Crazy Zoologist (23 July 2010 15:33:39)

 

#105 23 July 2010 16:33:17

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Индеанистика

Что-то мне кажется, что по крайней мере верхнее фото это индийская женщина...

Неактивен

 

#106 23 July 2010 16:43:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

Хрен разберёшь, потому что и те и другие часто перемешаны с европейцами.

 

#107 10 August 2010 19:57:34

Malcolmina
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 10 June 2009
Сообщений: 174

Re: Индеанистика

А в европейских фильмах индейцев всегда играли белые. smile)) Правильно - где немцы индейцев найдут? smile

Неактивен

 

#108 14 August 2010 22:44:42

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Индеанистика

Malcolmina :

А в европейских фильмах индейцев всегда играли белые. smile)) Правильно - где немцы индейцев найдут? smile

Хех, находили. В ДЭФАвском старом фильме "Вождь Белое Перо" индейцев монголы играли, т.к. фильм частично снимался в Монголии. А так - то югославы, то грузины. Это в массовке. Ну а Гойко Митич так вообще всем индейцам индеец!


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#109 15 August 2010 02:46:23

Казимир Малевич
Гость

Re: Индеанистика

Спартак Мишулин - вот это настоящий индеец!

Кстати, на верхней фотке в сообщении 104 - точно индианка, то есть девушка из Индии. Не по лицу догадался, а по надписи на заднем плане - Pyaar по-индийски - любовь.

 

#110 07 November 2010 16:36:28

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Индеанистика

Lestarh :

Что-то мне кажется, что по крайней мере верхнее фото это индийская женщина...

Может быть, метиска? В Латинской Америке вообще сейчас основная масса населения - непонятно кто по расе. ^^

Казимир Малевич :

Кстати, на верхней фотке в сообщении 104 - точно индианка, то есть девушка из Индии. Не по лицу догадался, а по надписи на заднем плане - Pyaar по-индийски - любовь.

А почему обязательно из Индии? Суринам, Гайана и Тринидад имеют сильные диаспоры индийского происхождения. Но ведь они там не в вакууме живут, перемешиваются. Индийка - Индианка - какая разница? O_o

Отредактировано Xolotl (07 November 2010 16:39:57)


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#111 13 August 2011 09:58:23

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Индеанистика

Немецкая студия Constantin Film собирается воскресить одну из самых любимых не только в Германии, но и на территории бывшего СССР франшиз. Новая жизнь ожидает серию вестернов о вожде апачей Виннету, основанную на произведениях Карла Мая.

Виннету — тот самый человек, который ввел в обиход жителей Советского Союза фразы «Приветствую тебя, мой бледнолицый брат» и «Да поможет тебе Маниту». Но известен он, разумеется, не только этим. Первая экранизация романа Карла Мая была снята в 1963 г. Харальдом Райнлем, в США фильм прокатывался под названием «Золото апачей», а вымышленного вождя этого индейского племени сыграл Пьер Брис, который одиннадцать раз возвращался к этой роли. Самой известной картиной о Виннету среди наших соотечественников является «Верная рука — друг индейцев», вышедшая на экраны в 1965 г.

Как в книгах Мая, так и в фильмах с Брисом индейцы предстают в качестве положительных героев, в то время как белые поселенцы и прочие ковбои в основном выполняют функции отрицательных персонажей. В Германии приключения Виннету и его верного друга Шаттерхенда стали невероятным хитом, и до сих пор, хотя прошло уже более сорока лет, стабильно и с неизменным успехом демонстрируются по телевидению. В 2001 году Михаэль Хэрбиг даже спародировал любимую немцами франшизу, сняв комедию «Мокасины Маниту», ставшую одним из самых кассовых фильмов в истории кино Германии.

Слухи о возможном ремейке бродят уже не первый год, но официальное подтверждение было получено только сейчас. Сценарием новой картины будет заниматься лауреат «Оскара» за «Танцующего с волками» Майкл Блэйк, а продюсирование ленты ляжет на плечи Роберта Кулзера из Constantin Films и Мартина Московица.


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#112 13 August 2011 15:49:56

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Индеанистика

Что-то не вдохновило меня это сообщение. Такое же фуфло снимут, как и те, старые, фильмы с сероглазым апачем, красавцем-вождём "Винне-Бризом"...
После "Танцующего с Волками", "Сына Утренней Звезды", "Одинокого голубя", "Джеронимо", "Последнего рейда"  и сериала "Into the West", "виннитушную" киноотрыжку смотреть нет желания.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#113 13 August 2011 16:33:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

"Танцующий с волками" хороший фильм но сука ооооочень длиииинный. Костнерт постоянно в таких снимается. Башка пухнет от подобной тягомотины.

 

#114 14 August 2011 22:45:08

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6010

Re: Индеанистика

Кот :

Почему остальные не использовали хотя бы медное оружие?
Инки использовали бронзовое оружие, но кажется оно было не особо распространено. Были кинжалы, ножи, о копьях не слышал, о мечах тем более.

Индейцы насколько я помню очень поздно освоили изготовления бронзы (причем технология у них была совершенно другая чем в старом свете). В результате до прихода конкистодоров они просто не успели освоить производство полноценного бронзового оружия. Я слышал мнение (Гуляева), что до вступления в "бронзовый век"  ацтекам не хватило нескольких поколений

Активен

 

#115 11 March 2012 05:46:48

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Индеанистика

Чапаев: неизвестные страницы биографии

http://www.youtube.com/watch?v=6Et8gmSQ … re=related

Неактивен

 

#116 17 March 2012 04:11:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

Вот - http://www.mezoamerica.ru/forum1/viewto … amp;t=2810
Возможно я не прав, ни в коем случае не спорю. Но по-моему нет никакого логического объяснения тому, что у индейцев не было ни колеса, ни тягловых животных, зато была очень круто развита инженерия.

 

#117 19 March 2012 18:10:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

Женьшень, судя по аватаре увлекается Месоамерикой. Интересно что он скажет по поводу данного вопроса? Или я дурак и не понимаю чего-то? На том форуме на меня накинулись, но никаких объъяснений я не увидел. Читал книги и статьи про ацтеков. Все очень странно.

 

#118 19 March 2012 19:02:43

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Индеанистика

Вставлю своих 5 копеек. Считаю, во многом дело в том, что разные люди думают по-разному. Наши европейские стереотипы мышления с азиатской примесью весьма далеки от того, что могло или не могло придти в голову жителям Американского континета.

А дискуссия на Мезоамерике имхо довольно показательной вышла, меня заинтересовала.

Неактивен

 

#119 19 March 2012 19:14:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

Но что-то они на меня наехали, подумали что я умничаю...

Вернемся к нашим баранам. Индейцы все же того же вида что и мы с вами. Как их мышление может так сильно отличаться от нашего? Тем более есть мнение, что "индейская раса" это результат смешения европеоидной и монголоидной рас.

И почему их мышление не так уж отличается от "нашего" в случае с пирамидами?

На Месоамерике я писал, что первобытные люди "шли по одному сценарию". Палка-копалка, добыча огня и т.п.

Что касается атеков, то ведь все свои фичи в виде пирамид, Кетцалькоатля и прочего стырили у Теотиуакана. А про эту цивилизацию почти нихрена не известно. Может они были очень продвинуты. А ацтеки нет. Переняли то, что могли перенять, в частонсти строительство пирамид. А другие технологии (которые до них не дошли) не переняли.

В общем ацтек, живущий в американском "Риме", вооруженный дубинкой как мадленский охотник на оленей выглядит примерно так же как масай с автоматом калашникова. То есть последний где-то раздобыл автомат и теперь он стал "продвинутей" своих собратьев в копьями, но в остальном остался прежним. Он может даже разобраться в конструкции своего автомата, но это не значит, что он сможет разобраться в других технологиях.

Может как-то криво написал. Надеюсь вы смогли уловить мою мысль.

 

#120 31 March 2012 23:03:13

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Индеанистика

Кот :

Тем более есть мнение, что "индейская раса" это результат смешения европеоидной и монголоидной рас.

antropogenez.ru читайте. по Дробышевскому современных рас до голоцена как бы и не было (?). так что, имхо: a) предки индейцев ушли в Америку до того, как в Азии образовались однозначные монголоиды b) европеоидные примеси - это последствия послеколумбовой эпохи.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#121 01 April 2012 03:19:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

А чем обусловлено такое сходство индейцев с северными монголоидами?

 

#122 01 April 2012 22:40:56

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6010

Re: Индеанистика

Кот :

Вот - http://www.mezoamerica.ru/forum1/viewto … amp;t=2810
Возможно я не прав, ни в коем случае не спорю. Но по-моему нет никакого логического объяснения тому, что у индейцев не было ни колеса, ни тягловых животных, зато была очень круто развита инженерия.

При отсутствии тягловых животных от колеса (о котором индейцы знали) не было бы никакого проку.  Между прочим колесный транспорт совершенно не использовался  в Черногории до конца 18 века (когда местный правитель завел в первую повозку).
Не было колесного транспорта и в  Японии Токугава, хотя лошади и волы имелись, и колесе японцы прекрасно знали.

Почему у индейцев не было тягловых животных - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2484&p=4

Активен

 

#123 01 April 2012 22:43:16

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6010

Re: Индеанистика

Кот :

Что касается атеков, то ведь все свои фичи в виде пирамид, Кетцалькоатля и прочего стырили у Теотиуакана. А про эту цивилизацию почти нихрена не известно. .

Про цивилизацию как раз известно - она находилась на примерно том же уровне, что и цивилизация ацтеков. Вот про событийную историю увы почти ничего не известно

Активен

 

#124 02 April 2012 08:21:27

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Индеанистика

Кот :

А чем обусловлено такое сходство индейцев с северными монголоидами?

a) в какой степени они сходны? б) не слишком ли обобщены индейцы и северные монголоиды - и там, и там разные локальные варианты в) разумеется, их предки пересекались, вот и некоторое сходство.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#125 02 April 2012 12:43:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индеанистика

Явное сходство есть между чукчами и апачами. :-). Не меньше, чем между суданцем и бушменом.

Шурик, гуанако очень хорошее тягловое животное. И собаки тоже. А кирпичи лучше тащитьв тележке, благо дороги у городах у них были.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry