насколько я знаю, бонобо скорее слабее психологически, чем физически, по сравнению с обыкновенным шимпанзе - очень плохо переносят стрессы, сильно пугаются, легко и быстро впадают в депрессию и умирают при постоянном давлении на психику. Близки гориллам в этом плане, или людям-астеникам :-)
Доводилось читать про показательный факт - во время ковровых бомбежек англосаксами городов Германии во вторую мировую в берлинском, кажется, во время первых налетов в зоопарке умерли от страха все бонобо. Все обыкновенные шимпы выжили.

Такая же реакция на конфликты в группе - они не кайфуют во время ссор и драк и не прутся от ЧСВ во время внутренних разборок, в отличие от шимпанзе. Для бонобо все это тяжелое бремя. И бонобо всеми силами пытаются уклониться от свар, облизывая и утешая друг друга всеми возможными способами. Секс - только часть репертуара, правда, самая эффективная, т.к. он доводит утешительную близость до предела. Кстати, у них не так часто бывают кульминации, там гораздо больше просто прелюдий и имитаций - подтверждение привязанности, близости и психологическое расслабление эротическая ласка обеспечивает вполне эффективно, а цель чаще состоит именно в этом, а не в оргазме.
У бонобо стремление к доминированию есть, как у всех групповых видов, но оно слабее выраженно и, в отличие от шимпанзе и человека, у бонобов произошла инверсия полоролевого поведения - самцы у них почти не способны формировать коалиции, а самки наоборот это качество приобрели. Поэтому физически более сильные и более агрессивные самцы при конфликте чаще всего остаются в одиночестве и сталкиваются с группой объединившихся самок, а сами поддержки от друзей не получают. Межполовая разница в размерах и силе у них не велика, меньше, чем у шимпов, и самки вполне могут навалять по ушам. При этом у самок иерархия достаточно выражена и коалиционные связи вкупе со связью мать-ребенок действуют на отлично. При конфликте двух самцов мать одного из них, та, что имеет более высокий ранг, мгновенно мобилизует сворю своих сторонниц и вся эта толпа нападает на обидчика ее сыночка. В итоге формируется такой странный "матриархат" по принципу "бабы правят, а маменькины сынки у них за юбки прячутся". Что-то в этом роде, насколько я знаю. Но в целом у них кофликтов мало.
Тем не менее, при жизни рядом с человеком надо понимать, что самцы бонобо все же мужчины, и они сильнее людей. А толпы мамушек и тетушек с дубьем у вас рядом не будет, чтобы вас защитить от хулигана.
Если содержать одинокую самку - ей без сородичей часто будет грустно и ее все время нужно будет целовать, подтверждая, что она любима, и гладить. По разным местам ))) (кстати, самцы тоже будут в этом нуждаться и предлагать )))
Просто очень контактный вид, и очень хрупкий. (по меркам диких "животных") Подходить к ним с мерками обычных обезьян или людей-мачо, имхо то же самое что относиться к левретке, как к бультерьеру.

Не знаю, насколько бонобо генетически ближе к человку, вряд ли это так... Скорее, у них произошла отчасти конвергенция с нами после отделения от шимпанзе. У австралов предполагается такая же сниженная агрессивность, как и у бонобо, и похожий рост значения стойких дружеских связей и взаимной поддержки.
Разница в том, что австралопитеки вышли в саванну и оказались в гораздо более тяжелой среде с очень жестким давлением хищников и конкурентов, где важна была сила и боеспособность мужчин, а не женские интриги. Поэтому у нас матриархата не сформировалось и мужчины остались нормальными обезьяньими мужчинами в среднем, а не "сынульками" до гробовой доски под пятой властной мамаши. Бонобо же растворились в тишине тропического леса, где важнее то, что происходило внутри коллектива, чем то, что было вне его. От леопарда защититься невозможно, это внезапная смерть. А других врагов в джунглях нет, нет и причин для формированя воинской доблести, которая ценится у людей.
Кроме того, у бонобо не возникают стойкие парные связи самец-самка, а у нас это одна из социальных скреп, которая привела к уникальному явлению - парно-семейный род, который живет при этом в больших коллективах, а не "частными хуторами". Ну там много всего, еще и прямохождение и перенос ребенка по открытым пространствам и питание матери твоего сына и ранний переход гоминид в нишу охотников, который по определению вынужден охранять свою территорию от соседних групп, т.к. ресурсы питания хищника ограничены, в отличие от травоядных бонобо. В итоге разница все же существенная, люди - далеко не тепличные цветы, в отличие от бонобо.

Отредактировано Miracinonyx (09 January 2016 00:05:07)

Спасибо за ответы.
А гибридизироваться виды шимпанзе могут? Если какая-нибудь информация о гибридах? Неужели в зоопарках казусов ещё не было?

Вы всерьез сравниваете самца павиана с бонобо?

Леопарды убивают горилл, вообще-то. В зарослях и под покровом тьмы. Павианы их рвут, да - группой и под солнцем саванны.

Ну, про большее генетическое сходство на википедии написано. Правда, там даётся диаметрально  противоположное объяснение большему сходству: бонобо более архаичны, чем обыкновенные шимпанзе и потому ближе к общему предку.

Компетенции не хватает ответить вам достоверно, увы. Может быть, зоологи отпишутся здесь?
В сборнике статей "Neanderthals Revisited. New Approaches. 2006" есть статья о сравнительной функциональной морфологии двух видов человека в сопоставлении с парой шимпанзе-бонобо. Язык тяжелый, только по диагонали просмотрел - впечатление противоположное: бонобо изменились значительно сильнее в сравнее с предковой формой, чем шимпанзе. Это касается лицевого скелета и черепа в целом. Зачерепной скелет у них может быть более архаичен, а может быть и производным и конвергнетным с нами в связи с тем, что они чаще встают на 2 ноги, чем шимпы.

Боец, я лишь высказываю личные впечатление из зоопарков - там была видна реакция горилл на резкие звуки. На самцов особо не смотрел, они далеко были, а самки нервничали здорово, больше, чем шимпанзе. Ну и так, по совокупности книжек и сайта коко.орг - гориллы чувствительны. А шимпы возбудимы. imho

Physeter macrocephalus :

Если бы это было так, то все леопарды бы ждали ночи и питались бы иключительно павианами до полного их уничтожения .

Тут это все уже обсуждалось в разных темах, посмотрите. В частности, тема "леопард" - там очень много данных, в том числе и о том, как они убивают горилл - самцов.
И даже самка гориллы куда сильнее бонобо, так что для леопарда в ночи это не вопрос крайней степени истощения, напасть на шимпанзе любого вида. Возможно, будет небезынтересно узнать, что у шимпанзе обыкновенных в ряде популяций более 60% смертей в год - это гибель в клыках леопарда.
По первому вопросу, я не боец и мало в этом понимаю. Мне кажется, что самец павиана весом под 40 кг гораздо опаснее любого бонобо, да и шимпанзе тоже.

Самца гориллы ни один леопард не возьмёт. Разве только на спящего напасть.

ААМайер :

Самца гориллы ни один леопард не возьмёт. Разве только на спящего напасть.

Тоже так считаю. Давно уже как-то сталкивался с информацией, что в эпоху своего колониального владычества над Африкой англичане сделали очень много заметок и замечаний по поводу взаимоотношений крупных животных. Так вот, якобы были зафиксированны несколько случаев схваток львов и самцов-горилл, причём последнии неизменно выходили победителями из схваток. Дескать горилла настолько чудовищно сильна, что она одним точным ударом способна размозжить льву череп.
Больше нигде я этой инфы не встречал, возможно это и утка. Но если сравниваешь физические характеристики противников, то такой вариант развития событий не представляется невозможным.
С другой стороны: где они могли пересекаться? У них же, вроде бы, разные биотопы?

Горилла живет в горных джунглях Конго, львы в тех местах не водятся.

Physeter macrocephalus :

Miracinonyx :

Возможно, будет небезынтересно узнать, что у шимпанзе обыкновенных в ряде популяций более 60% смертей в год - это гибель в клыках леопарда.

60% - и сколько среди них крупных самцов? я думаю очень мало. самки и детёныши в тот момент, когда самцов нет поблизости - это его добыча.
леопард способен убить и самца-шимпанзе, но только один на один и это уже для него в большинстве случаев неоправданно большой риск.

Physeter, леопард - это не матчевый питбуль, а дикий хищник; одиночная кошка среднего размера. Мне казалось, что по умолчанию понятно, что он нападает на опасную добычу ночью, пользуясь эффектом неожиданности, и по возможности, на спящую. Именно поэтому было написано "внезапная смерть, от него защититься невозможно".
Да, вы правы, обезьяны - опасная добыча. И опять-таки правы, леопард избегает нападать на них днем на виду у всей стаи.

Victor :

Physeter macrocephalus :

что она одним точным ударом способна размозжить льву череп.

Скорее всего утка. Разве обезьяны умеют бить?

Вы в этом сомневаетесь?
Если что: я не говорил про удар кулаком. Можно ударить плоскостью ладони или её ребром. Удар ладонью, якобы, легко ломает человеку череп.

Victor :

Сомневаюсь.

Ну вот, и меня "засомневали". Поискал в интернете, нашёл немного. Действительно мирные существа, почти все видео, где они, якобы, дерутся, они всего лишь дружески борются.
Что я нашёл.
Некая Соня Баскина, если верить гуглу зоопсихолог, пишет следущее:

Подростки и молодые самцы часто играют в сражения, бьют друг друга кулаками в грудь, возятся, катаются по земле.

Не совсем понятно с кулаком, сжать который, горилла, вроде бы неспособна. Но что-то подобное, пусть и не такое удачное, она изобразить своими пальцами может, речь скорее всего об этих кулаках. Чуть дальше она пишет:

Иногда молодые гориллы заигрываются и начинают драться. Тогда серебристоспинный самец подходит и шлепает их обоих или одного из них - не разбираясь, кто прав, кто виноват.

Шлепок - это всё же удар, просто несильный. Отсюда:
http://pgbooks.ru/archive/blog/gorilla/ … -derutsya/

Ещё вот такую картинку нашёл:

Тут самцы явно серьёзно настроены.
Советую особое внимание обратить на левого самца, в частности на его высокозадранную руку. Он явно собирается нанести удар сверху. Может быть даже не ладонью или кулаком, а предплечьем. Думаю, такой удар, сверху вниз, да ещё в прыжке, используя инерцию падающего вниз тела должен быть просто чудовищным.

Отредактировано Physeter macrocephalus (09 January 2016 22:56:18)

Victor :

Physeter macrocephalus :

Советую особое внимание обратить на левого самца, в частности на его высокозадранную руку.

А еще лучше на зубы )

Одно другому не мешает .
Или вы полагаете, что он руку для приветсвия поднял?

Victor :

Может быть, но со способностью человека это вряд ли сравниться.

Безусловно: удары гориллы несравненно мощнее . Всё же вес около двухсот килограмм и гораздо более сильные мышцы. Таким ударом (сверху внимз, в прыжке) горилла, скорее всего без труда может сломать конечности льву или даже позвоночник.