Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 06 July 2009 22:43:43

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Хищные сумчатые

В той же статье вычитал, что эти опухоли носят нейроэндокринный характер. Почему же тогда именно у западной популяции выработались антитела (и как я понял, в естественных условиях)?
Да и по биопсии уже наверное могли бы определить природу опухоли и выявить соответствующий антиген. http://humbio.ru/humbio/har/005de8ad.htm


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#27 06 July 2009 23:02:15

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Хищные сумчатые

Unenlagia написал:

В той же статье вычитал, что эти опухоли носят нейроэндокринный характер. Почему же тогда именно у западной популяции выработались антитела (и как я понял, в естественных условиях)?
Да и по биопсии уже наверное могли бы определить природу опухоли и выявить соответствующий антиген. http://humbio.ru/humbio/har/005de8ad.htm

А в фильме НГО делали акцент на инфекционной (вирусной) природе опухоли, почему это заболевание так быстро и распространилось.


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#28 06 July 2009 23:10:26

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Хищные сумчатые

Вот цитата, похоже вирусная теория была первоначальной.

In collaboration with Murdoch University, the results of their work into the origin of the tumour cells were published in the November 2006 edition of Veterinary Pathology. Their research supports the hypothesis that the tumour cells are of neuroendocrine origin.

Перевод:

В сотрудничестве с Университетом Мердока, результаты их работы о происхождении клеток опухоли были изданы в выпуске ноября 2006 "Ветеринарной Патологии". Их исследование поддерживает гипотезу, что клетки опухоли имеют нейроэндокринное происхождение.

Отредактировано Unenlagia (06 July 2009 23:12:58)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#29 06 July 2009 23:19:57

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Хищные сумчатые

Не смею спорить, но как тогда объяснить столь быстрое распространение заболевания на такой большой территории, причем с востока острова на запад.
Возможно эти опухоли являются уже вторичными симптомами вирусного поражения нейроэнодокринной системы дьявола?

Отредактировано Белый тигр (06 July 2009 23:53:27)


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#30 06 July 2009 23:39:57

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Хищные сумчатые

Я так понял, сами исследователи этой проблемы затрудняются ответить.
В вирусологии не силён, может последствия какой разновидности ретровирусов способны так проявляться?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#31 03 August 2010 02:45:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81464
Вебсайт

Re: Хищные сумчатые

http://hiblogger.net/img/user_files/25216/Image/rainbow/2(1).jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#32 02 September 2010 18:14:02

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2744

Re: Хищные сумчатые

Ученые умертвили несбывшуюся надежду тасманийских дьяволов
Лента.Ру, 1 сентября 2010, 13:53, 01 сен 2010, 13:53


Ученые умертвили тасманийского дьявола по кличке Седрик, который одно время считался устойчивым к раку, уничтожающему популяцию этих животных. Такое решение было принято, когда развившийся у Седрика рак стал мешать ему нормально питаться, сообщает Associated Press.

Тасманийские дьяволы — это хищные сумчатые животные, обитающие на острове Тасмании. В 1996 году ученые обнаружили, что среди дьяволов распространяется рак, который очень быстро убивает животных — появляющиеся на их морде опухоли мешают животным есть и пить. К настоящему моменту заболевание уничтожило около 70 процентов популяции дьяволов — с 2009 года они переведены в категорию животных, находящихся на грани вымирания.

Пока исследователи не могут разработать лечение или вакцину, которая бы препятствовала заражению. В 2007 году у специалистов появилась надежда найти способ борьбы с раком после того, как они обнаружили тасманийского дьявола Седрика. После инъекции раковых клеток заболевание у Седрика, в отличие от других животных, с которыми экспериментировали ученые, не развилось. Однако в 2008 году после введения другой линии раковых клеток у Седрика появились две опухоли, которые начали очень быстро расти.

Урон, который рак наносит популяции дьяволов, оказывается очень серьезным из-за того, что рак передается от животного к животному при укусах. Дьяволы довольно агрессивны, поэтому заболевание распространяется очень быстро. До недавнего времени специалисты были уверены, что рак имеет вирусную природу, но в самом начале 2010 года вышла статья, в которой было показано, что болезнь передается «чистыми» раковыми клетками.


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#33 14 September 2010 21:58:40

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81464
Вебсайт

Re: Хищные сумчатые

То-3 сильнейших хищных сумчатых:
1. Тилаколео карнифекс
2. Тилакосмилус атрокс
3. Проборгиена гигантеа


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#34 18 September 2010 20:31:51

Lanche
Любознательный
Зарегистрирован: 31 March 2010
Сообщений: 54

Re: Хищные сумчатые

зоотехник написал:

До недавнего времени специалисты были уверены, что рак имеет вирусную природу, но в самом начале 2010 года вышла статья, в которой было показано, что болезнь передается «чистыми» раковыми клетками.

Есть ссылка на статью? где бы почитать и показать вирусологам-молекулярщикам


Ботаник смотрит вниз - зоолог смотрит вверх

Неактивен

 

#35 19 September 2010 01:11:22

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Хищные сумчатые

Полной версии этой работы в открытом доступе к сожалению пока не нашёл. Только по предварительной подписке. А во встречающихся резюме описывается тот факт, что их чрезвычайная генетическая близость и сыграла роковую роль, поскольку раковые клетки полученные одной особью от другого индивида, как чужеродные, иммунной системой организма не воспринимаются. В ходе этой работы был идентифицирован ряд генов, которые участвуют в распространении и развитии опухоли, а кроме того обнаружено, что и клетки лицевого новообразования, и раковые клетки в других органах вырабатывают белок периаксин. Это белок шванновских клеток – особых клеток нервной ткани, которые образуют оболочки длинных отростков нервных клеток. Авторы исследования утверждают, что предшественником всех клеток, характерных для распространившейся в популяции болезни лицевых новообразований (носящих кстати идентичный генетический характер) дьявола, являлась одна-единственная шванновская клетка у одного-единственного животного, которое жило около 20 лет назад. Также ведутся исследования с целью выяснить, развили ли эти раковые клетки какие-либо способы уклонения от воздействия иммунных систем животных. Тем не менее, в случае болезни тасманийского дьявола, поскольку выявлен характерный для этой опухоли белок, уже начались разговоры о создании соответствующей вакцины.
http://www.wired.com/wiredscience/2010/ … ry-solved/

Отредактировано Unenlagia (19 September 2010 03:04:33)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#36 19 September 2010 05:23:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17536

Re: Хищные сумчатые

Блин, какой ужас... за два года вымерло 70% популяции... Так очень скоро и саркофиллюса мы можем записать в черный список исчезнувших животных sad(((((
Уродство какое-то - из за заселенности австралии бродячими псами включая динго, кошками и лисицами, саркофиллюсу там уже не выжить, а на острове у него нет шансов из за маленьких размеров популяции! Да еще австрало-бюрократы, которые официально запрещяют интродуцировать дьявола на материке как чужеродный вид!!!!! Шизофрения какая-то!!! Зато кроликов и овец полные штаны! Козлы.

Неактивен

 

#37 19 September 2010 22:22:50

Lanche
Любознательный
Зарегистрирован: 31 March 2010
Сообщений: 54

Re: Хищные сумчатые

Ага. Это все мы - люди...гадим и гадим, житья от нас нет


Ботаник смотрит вниз - зоолог смотрит вверх

Неактивен

 

#38 20 September 2010 08:50:49

Тасманка
Любитель животных
Откуда: Tasmania
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 491

Re: Хищные сумчатые

А можно по тасманским дэвилам топик создать и открыть уже с имеющейся инфой отсюда? С удовольствием поделюсь своими фотками и рассказами о них, любимых.


Harris’ meat lover

Неактивен

 

#39 20 September 2010 10:03:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17536

Re: Хищные сумчатые

На мой взгляд - можно, зверь харизматичный и сильно отличается как от кучи видов сумчатых "мышей", так и от кволлов и опоссумов. И видовые топики хотя и не поощряются здесь, но все же есть (в разделе "Хищники", к примеру). Другой вопрос, насколько долго можно поддерживать отдельную тему по саркофиллюсу?

Неактивен

 

#40 20 September 2010 10:12:22

Тасманка
Любитель животных
Откуда: Tasmania
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 491

Re: Хищные сумчатые

...Думала, думала...ну нет, так нет.

Отредактировано Тасманка (20 September 2010 11:21:57)


Harris’ meat lover

Неактивен

 

#41 20 September 2010 13:53:13

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Хищные сумчатые

Тасманка, приветствуем на нашем форуме. Вы знаете какие либо подробности о распространении Dftd среди тасманских дьяволов на сегодняшний день, продолжается ли дальнейшая экспансия этого заболевания? Разработана ли вакцина, о которой уже начали говорить в январе?
С удовольствием почитаем и о ваших наблюдениях за ними.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#42 20 September 2010 14:53:22

Тасманка
Любитель животных
Откуда: Tasmania
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 491

Re: Хищные сумчатые

Unenlagia, спасибо. )
Думаю, следует мне открыть топик о тасманских зоопарках и парках дикой природы, их есть у нас. И там же могла бы рассказать что знаю и показать, что видела. Были мы в Трованне с год почти назад, но могу взять коммандировку за свой счёт )), съездить туда и пообщаться на тему вакцины с директором парка. Тем более мне самой интересно побывать там ещё раз, просто для меня это место, куда хочется возвращаться.
Есть у нас остров Мария с национальным парком и резервацией по спасению тасманских дэвилов, путём изолирования здоровых дэвилов от уже болеющих.
http://www.tassiedevil.com.au/tasdevil.nsf
Мечтаю посетить..может на Рождество получится. 
Также хочу вступить в нашу коммюнити по спасению дьяволов, просто магическиe они, слов нет. Вот сейчас пишу и мороз по коже.


Harris’ meat lover

Неактивен

 

#43 20 September 2010 15:55:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17536

Re: Хищные сумчатые

Здорово, тогда надо действительно делать отдельную тему про тасманских дэвилов. Классный зверь! Фотки действительно шикарные у тебя и необычные, как уже писал, таких в сети не много. И насчет тасманских зоопарков и нац. парков - это вообще было бы замечательно, т.к. там НИКТО не был и, наверное, не будет никогда, кроме тебя smile

Неактивен

 

#44 20 September 2010 17:42:32

Тасманка
Любитель животных
Откуда: Tasmania
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 491

Re: Хищные сумчатые

Спасиб, Глеб, думаю,о дэвилах в топике про наши зоопарки и достаточно, я там почти всё сказала, будут новости, там же и добавлю. И про вакцину узнаю. Фотки в нете, да, трёх видов, дьявол стоит, дьявол бежит, дьявол с открытым ртом...


Harris’ meat lover

Неактивен

 

#45 20 September 2010 18:17:36

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17536

Re: Хищные сумчатые

Вот-вот, именно. Спасибо за тасманские зоопарки! smile

Неактивен

 

#46 21 September 2010 11:50:56

Тасманка
Любитель животных
Откуда: Tasmania
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 491

Re: Хищные сумчатые

Пожалуйста и на здоровье, Глеб. smile


Harris’ meat lover

Неактивен

 

#47 21 September 2010 14:06:55

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17536

Re: Хищные сумчатые

Да, вот, хотел поправку внести - саркофиллюс, видимо, в сутки проходит все же не 80 км, а 15-20 км (что тоже невероятно много для стопоходящего зверька размером со спаниэля!!!) - там, скорее всего, единицы измерения расстояний не метрические были, где информация приводилась, Ань. И еще хотел спросить - не знаешь, а человек его может бегом догнать? Или дэвилы бегают быстрее людей? Как-то не понятно, пишут, что у них предельная скорость бега - 13 км\ч.

Тасманка там в теме про зоопарки у тебя хорошие ролики про тасси-дэвила, пасиба.  У этого создания очень легкая походка, оказывается, я даже не ожидал. Движиния  напоминают бег россомахи, только, пожалуй, чуть легче поскок у саркофиллюса.. И вдобавок на россомаху также похожи размеры его тела, стопохожднеие и неутомимость, падальничество  и роль в экосистемах. Прикольно и очень необычно. Единсвтенное - у саркофиллюса гораздо мощнее челюсти, чем у его куньего эквивалента, и он все же гораздо миролюбивее россомахи (ту на ручки не возьмешь - порвет сразу, а дэвил спокойно на руках сидит, только ворчит ))).

Отредактировано Miracinonyx (21 September 2010 14:26:46)

Неактивен

 

#48 21 September 2010 16:00:09

Тасманка
Любитель животных
Откуда: Tasmania
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 491

Re: Хищные сумчатые

Ur welcome. ) Так 15-20 км это если вблизи своего "жилища", Глеб.
13 км в час, да, максимальная. Могут бегать 10км в час на длинные расстояния. И 25 км в час, если километр пробежаться. 
Про 80, точнее 70-80 было сказано в зоопарке первом кормильцем ихним, может это тоже максимальная. Дэвил сидит на ручках? Взрослый? Это у кого?
Про забег с людьми не в курсе, сорри, Глеб.

Отредактировано Тасманка (21 September 2010 16:07:55)


Harris’ meat lover

Неактивен

 

#49 21 September 2010 19:44:18

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17536

Re: Хищные сумчатые

Там в зоопарке были кадры - вероятно, служитель держит его в руках, полуручной и прирученный, скорее всего, знает этого человка.

Неактивен

 

#50 23 September 2010 09:16:23

Тасманка
Любитель животных
Откуда: Tasmania
Зарегистрирован: 20 September 2010
Сообщений: 491

Re: Хищные сумчатые

Глеб, привет. )
У нас в планах поездка на Остров Кенгуру. Должно получиться на этот Новый год.
Это вот тут.
http://www.tourkangarooisland.com.au/
Обязательно привезу репорт с фотками, покажу.

Отредактировано Тасманка (22 October 2010 14:23:47)


Harris’ meat lover

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry