Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 21 January 2015 18:55:32

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Размеры морских рептилий

Как вы думаете, какие из морских рептилий были самыми большими а какие самыми маленькими,и каких размеров они были.

Неактивен

 

#2 22 January 2015 08:18:32

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Re: Размеры морских рептилий

Я знаю, что самым большим из ихтиозавров был шонизавр.

Неактивен

 

#3 19 February 2015 20:35:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81514
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

Шонизавр был самой крупной морской рептилией.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#4 14 March 2015 18:28:19

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Re: Размеры морских рептилий

А кто был самым маленьким?

Неактивен

 

#5 14 March 2015 19:19:40

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 687

Re: Размеры морских рептилий

Есть же морские змеи, они небольшие. В мелу было несколько семейств морских ящериц, среди них тоже были небольшие.

Неактивен

 

#6 16 March 2015 18:03:14

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Re: Размеры морских рептилий

Они относятся к завроптеригиям?

Неактивен

 

#7 16 March 2015 20:06:21

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 687

Re: Размеры морских рептилий

Нет, это просто ящерицы, как нынешние. Завроптеригии -- это плезиозавры, нотозавры и, возможно, плакодонты.

Неактивен

 

#8 17 March 2015 16:38:29

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Re: Размеры морских рептилий

А из завроптеригий?

Неактивен

 

#9 19 March 2015 07:39:07

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Размеры морских рептилий

Одни из наиболее мелких завроптеригий – пахиплеврозавры (Dactylosaurus, Keichousaurus и др.), некоторые из них в длину не превышали 60 см. В работе Yifan et al. (2013) наиболее крупный из 107 исследованных экземпляров Keichousaurus hui имеет длину тела 238 мм, хвоста – 196 мм. Многие пахиплеврозавры представлены экземплярами длиной около 20 см или даже меньше, но это, вероятно, ещё не полностью выросшие животные. Другая мелкая форма – эозавроптеригия Diandongosaurus acutidentatus, длина полного скелета всего 285 мм, однако это единственный известный экземпляр, и, как и в случае с пахиплеврозаврами, взрослые животные на самом деле могли быть крупнее.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 19 March 2015 14:57:52

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Re: Размеры морских рептилий

Такие маленькие?

Неактивен

 

#11 19 March 2015 15:10:02

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81514
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

А вот меня удивляет, как так получилось, что в мезозое самые крупные животные были сухопутными, а не морские, что логичнее...


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#12 20 March 2015 18:27:13

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Re: Размеры морских рептилий

А почему логичнее?

Неактивен

 

#13 20 March 2015 19:00:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81514
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

Патамушта в воде животному исполинских размеров гораздо легче. + в воде больше пищи.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#14 21 March 2015 07:46:57

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 923
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

Кот написал:

А вот меня удивляет, как так получилось, что в мезозое самые крупные животные были сухопутными, а не морские, что логичнее...

Да, меня тоже известно удивляет и не дает покоя эта тема. С одной стороны не было в Кайнозое хищников и близко сопоставимых с Тираннозавром; с другой стороны не было в Мезозое таких огромных животных в воде как синий кит. Мозазавры всякие там Тилозавры и Кронозавры даже кашалоту уступят.
А кстати, были ли более крупные китообразные, чем те что известны в исторический период? По моему нет. Поправьте если не так.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#15 21 March 2015 13:48:16

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81514
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

[img]А кстати, были ли более крупные китообразные, чем те что известны в исторический период? По моему нет. Поправьте если не так[/img]
Был левиафан, крупнее современных хищных китообразных.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#16 21 March 2015 14:05:00

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 923
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

А разве он крупнее кашалота?


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#17 21 March 2015 14:32:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81514
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

Кашалот специализированный хищник, тогда и синий кит хищник. Неизвестно точно крупнее или нет. Остальное в теме китов. Тут оффтоп.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#18 23 March 2015 17:33:52

Февраль
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 March 2014
Сообщений: 19

Re: Размеры морских рептилий

А кто был самым большим в меловом периоде?

Неактивен

 

#19 23 March 2015 17:42:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81514
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

По-моему непонятный плиозавр со Шпицбергена или автралийский.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#20 03 September 2017 12:39:29

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: Размеры морских рептилий

По длине Мозазавр  мог быть самым крупным в Меловом периоде - до 17 метров. Весил такой гигант примерно-15 тонн. Плиозавроид Кронозавр  9-10,5 метров в длину и до 11 тонн. Кронозавр жил в раннем мелу в высоких широтах . Мозазавр жил во времена позднего Мела.

Отредактировано Брухаткайозавр (03 September 2017 12:41:06)

Неактивен

 

#21 03 September 2017 12:42:50

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: Размеры морских рептилий

Боец написал:

А разве он крупнее кашалота?

Нет , Левиафана оценивают в 13,5-17,5 метров , а кашалот точно бывает за 20 метров. Но Левиафан Мелвилла был более хищным так сказать ,т.е. мог атаковать других китов , конкурировать с Мегалодоном.

Неактивен

 

#22 03 September 2017 12:45:03

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: Размеры морских рептилий

Амфицион написал:

А вот меня удивляет, как так получилось, что в мезозое самые крупные животные были сухопутными, а не морские, что логичнее...

Сухопутные выигрывают за счёт Зауропод , таких как Аргентинозавр и др. А огромные хищники эволюционировали скорее всего из-за того что им надо было охотиться на гигантов.

Неактивен

 

#23 03 September 2017 16:37:17

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 259

Re: Размеры морских рептилий

Крупнейшие мозазавры и плиозавры будут соотноситься друг с другом по размерам как-то так:
https://pp.userapi.com/c837421/v837421411/48524/h1dwELjzij4.jpg
Мозазавр - Mosasaurus hoffmanni (CCMGE 10/2469, также PRM 2546 - крупнейшая более-менее полная нижняя челюсть мозазавра Гоффмана, общая длина - ~17 м), плиозавр - Pliosaurus rossicus (OUMNH J.10454; учитывая размер фрагментарного черепа в 287.5 см, это скорее всего и есть крупнейший известный плиозавр, общая длина - ~15 м).

В принципе, если сравнивать с крупнейшими водными хищниками-макрофагами Кайнозоя, то они будут примерно соразмерны:
https://pp.userapi.com/c836230/v836230027/6791c/IveP2dg8jJE.jpg
Аналогично - крупнейшие шонизавры и шастазавры (узкоспециализированные хищники) размером были примерно с современного кашалота.

Однако, вот что я недавно нашел:
"New Zealand has most Triassic specimens, with isolated ichthyosaur bones occurring on both the North and South islands (Fig. 1B). The first reported finds originated from the Mount Potts region near Canterbury, South Island (Hector 1874, 1879), and have since been referred to the Middle Triassic (Table 1) Daonella Zone (lower Carnian; Campbell & Warren 1965). These remains comprise indeterminate vertebral centra of extremely large dimensions (457 mm in diameter, Hector 1878) that appear to represent one of the largest ichthyosaurs in the world (Campbell 1965, Fleming et al. 1971). This is almost double the diameter of centra known from Shonisaurus sikanniensis, an animal well known as a giant (Nicholls & Manabe 2004). Unfortunately, these particular specimens can not be located, and are presumed to have been either sent to the US with other marine reptile bones that have now vanished (Cox 1991), or alternatively lost on the transport ship Matoaka, which disappeared en route to London (Hector 1874, Brazier et al. 1990). Hector (1874) diagnosed this material, together with several smaller vertebral centra from Rocky Gully, near Mount Potts, as Ichthyosaurus australis (a name pre-occupied by an Australian species). Replacement names include I. hectori (Lydekker 1889, Chapman 1914) and I. pottsi (see Fleming et al. 1971), though none is currently considered valid. This material was assigned to the Mixosauridae by Campbell (1965), but was later regarded as simply ichthyosaurian due to a lack of diagnostic features (Fleming et al. 1971)".
http://www.topix.com/forum/science/dino … G5QBAG0FI6
Китайцы прозвали его "Годзавром новозеландским" и на основании сравнения с позвонками других гигантских ихтиозавров "сделали" его крупнее даже голубого кита:
https://pp.userapi.com/c638329/v638329123/3300c/Y9pXs4NApHc.jpg
Метод, конечно, ненадежный, но в любом случае это был очень большой морской ящер.

Отредактировано Saltie (08 September 2017 10:29:23)

Неактивен

 

#24 03 September 2017 16:53:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81514
Вебсайт

Re: Размеры морских рептилий

Спасибо за интересную инфу и картинки.
А мегалодон точно в роду отодус? Не кархароклес?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#25 03 September 2017 17:09:52

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2704

Re: Размеры морских рептилий

Saltie написал:

Крупнейшие мозазавры и плиозавры будут соотноситься друг с другом по размерам как-то так:
https://pp.userapi.com/c837421/v8374214 … Ljzij4.jpg
Мозазавр - Mosasaurus hoffmanni (CCMGE 10/2469, также PRM 2546 - крупнейшая более-менее полная нижняя челюсть мозазавра Гоффмана, общая длина - ~17 м), плиозавр - Pliosaurus rossicus (OUMNH J.10454; учитывая размер фрагментарного черепа в 287.5 см, это скорее всего и есть крупнейший известный плиозавр, общая длина - ~15 м).

В принципе, если сравнивать с крупнейшими водными хищниками-макрофагами Кайнозоя, то они будут примерно соразмерны:
https://pp.userapi.com/c837421/v8374213 … JLl8KI.jpg
Аналогично - крупнейшие шонизавры и шастазавры размером были примерно с современного кашалота.

Однако, вот что я недавно нашел:
"New Zealand has most Triassic specimens, with isolated ichthyosaur bones occurring on both the North and South islands (Fig. 1B). The first reported finds originated from the Mount Potts region near Canterbury, South Island (Hector 1874, 1879), and have since been referred to the Middle Triassic (Table 1) Daonella Zone (lower Carnian; Campbell & Warren 1965). These remains comprise indeterminate vertebral centra of extremely large dimensions (457 mm in diameter, Hector 1878) that appear to represent one of the largest ichthyosaurs in the world (Campbell 1965, Fleming et al. 1971). This is almost double the diameter of centra known from Shonisaurus sikanniensis, an animal well known as a giant (Nicholls & Manabe 2004). Unfortunately, these particular specimens can not be located, and are presumed to have been either sent to the US with other marine reptile bones that have now vanished (Cox 1991), or alternatively lost on the transport ship Matoaka, which disappeared en route to London (Hector 1874, Brazier et al. 1990). Hector (1874) diagnosed this material, together with several smaller vertebral centra from Rocky Gully, near Mount Potts, as Ichthyosaurus australis (a name pre-occupied by an Australian species). Replacement names include I. hectori (Lydekker 1889, Chapman 1914) and I. pottsi (see Fleming et al. 1971), though none is currently considered valid. This material was assigned to the Mixosauridae by Campbell (1965), but was later regarded as simply ichthyosaurian due to a lack of diagnostic features (Fleming et al. 1971)".
http://www.topix.com/forum/science/dino … G5QBAG0FI6
Китайцы прозвали его "Годзавром новозеландским" и на основании сравнения с позвонками других гигантских ихтиозавров "сделали" его крупнее даже голубого кита:
https://pp.userapi.com/c638329/v6383291 … 4NApHc.jpg
Метод, конечно, ненадежный, но в любом случае это был очень большой морской ящер.

И главное, мы и сейчас имеем гигантского морского хищника под 20 м длиной - кашалота. И на кого охотится этот "страшный монстр", эта "вершина пищевой цепи", этот "безжалостный морской убийца", как написали бы всякие молодые и старые любители палеонтологии, возбуждающиеся на размеры, если б кашалот был найден только в виде ископаемого? smile
Охотится он на, безусловно, очень здоровенных и опасных головоногих. Но очень специализированно. И никакой он не "жрущий всех повелитель морей". Как и кОсатка, кстати.
Это наводит на мысли, что и древние суперздоровячки были не такими уж страшными. С шонизаврами это совсем очевидно: это, прям, аналог кашалота - мягкотелые головоногие их удел. С другими морскими ящерами оно не так заметно - челюсти кажутся помощнее. Но и головоногие их времени были с ракушками. Так что....
Нет, известно, что тилозавр съел мелкого, не помню, клидаста, кажется. Но он и дохлого птерозавра съел. Как бы не фонтан добыча. Мегалодона тоже уже обсуждали.
Так мне кажется.

Отредактировано Eugene (03 September 2017 22:32:28)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry