Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 01 July 2014 11:58:27

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Интеллект животных

СРАВНИТЕЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА УРОВНЯ ЭЛЕМЕНТАРНОЙ РАССУДОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (ЭЛЕМЕНТАРНОГО МЫШЛЕНИЯ) У ЖИВОТНЫХ РАЗНЫХ ТАКСОНОМИЧЕСКИХ ГРУПП:
http://myzooplanet.ru/zoopsihologiya-uc … ovnya.html

Решение протоорудийных задач врановыми птицами:
http://www.bio.msu.ru/res/Dissertation/ … ockaya.pdf

Интересные факты про интеллект ворон:
http://ribalych.ru/2012/01/03/interesny … ekt-voron/

Отредактировано Кот (01 July 2014 11:59:10)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#2 01 July 2014 13:59:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Решение различных задач: кеа и новокаледонский ворон - https://www.youtube.com/watch?v=uLjZS-cWzmk


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#3 11 July 2014 10:19:18

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Интеллект животных

Известно, что в случае опасности некоторые животные способны непроизвольно впадать в каталептическое состояние. Насколько я знаю, так поступает виргинский опоссум (и, наверное другие представители его рода), полосатая гиена, обыкновенный шакал и медоед. С опоссумом все понятно - там работают безусловные рефлексы, а вот у хищников подобная деятельность может быть интеллектуальной, то есть осознанной? С ходу инфы не нашел.

Отредактировано Юра (11 July 2014 11:04:13)

Неактивен

 

#4 11 July 2014 10:27:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Я думаю, что у енотовидки подобная реакция чисто инстинктивная, имхо. Она вообще походу самая низкоинтеллектуальная из псовых.
Про медоеда подобное впервые слышу. Может кого-то ввергло в заблуждение то, что медоед после укуса ядовитой змеи какое-то время находился в бессознательном состоянии?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#5 11 July 2014 10:30:18

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Интеллект животных

Вот не знаю. В одной научно-популярной, но вполне серьезной книге написано, что медоед способен падать в обморок или притворяться мертвым. Более того, это же говорится и о шакале, уж куда умнее.

Неактивен

 

#6 11 July 2014 10:33:50

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Про шакала тоже впервые слышу. Если это правда, в чем я сомневаюсь, то вполне вероятно, что он делает это осознанно.
Но я не думаю что он притворяется мертвым. Ему это не выгодно. Посмотри, все животные которые точко притворяются мертвыми - являются плохими бегунами: енотовидка, опоссум... А шакал бегун быстрый и выносливый.

Насчет медоеда я знаю только то, что впадает он в обморок от воздействия яда змей, которыми питается.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#7 11 July 2014 10:45:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Да, и еще. Ареал туранца и амурца должен перекрываться.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#8 11 July 2014 10:54:58

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Интеллект животных

Еще такая инфа из википедийной статьи про волка:

,,Например, был случай, когда охотники на вертолёте загнали волков в рощицу. Поначалу их не могли отыскать, потом же, когда охотники сошли с вертолёта и пешком вошли в рощицу выяснилось, что волки встали на задние лапы, и (!) прижались к стволам деревьев, обхватив их передними лапами, так что заметить их с вертолёта было крайне сложно.,,

Неактивен

 

#9 11 July 2014 12:07:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Да, слышал об этом случае.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#10 17 July 2014 14:28:31

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Муравьи животные мягко говоря не блещущие интеллектом, у них даже нормального мозга нет. Тем не менее действуя на инстинктах заложенных в них изначально их поведение очень сложное. И если сравнить их поведение с поведением других животных, чей мозг более развит, но они дейцствуют тоже на инстинктах или на 99% на инстинктах, то мы увидим, что поведение муравья более сложное. Например, змея. А еще лучше конкретно слепозмейка. Она более мозговитая, чем муравей, но ее поведение более примитивно, чем у муравья.
Как это объяснить?

Отредактировано Кот (17 July 2014 14:28:49)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#11 17 July 2014 20:21:19

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Интеллект животных

Кот написал:

А еще лучше конкретно слепозмейка. Она более мозговитая, чем муравей, но ее поведение более примитивно, чем у муравья.
Как это объяснить?

Возможно, это объясняется тем, что при образе жизни слепозмейки интеллект ей необходим в меньшей степени, чем муравью. А сравнительно высокоорганизованный мозг достался ей в наследство от более сообразительных предков.

Неактивен

 

#12 17 July 2014 20:30:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Так у мураша мозга-то и нет, одни ганглии. Зато заложенных инстинктов дофига. Даже если вместо слепозейки мы сравним его с более продвинутым ужом - то же самое. Муравей "гением" получается. Ну или с ехидной. У которой даже извилины имеются.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#13 10 August 2014 18:35:04

Valery Moseykin
Любознательный
Откуда: Калмыкия, Предкавказье
Зарегистрирован: 10 July 2011
Сообщений: 146
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Помнится, еще основоположник этологии К.Лоренц писал, что ворон единственное известное ему живое существо, способное осмысленно обратиться к человеку на языке человека.

В последние десятилетия проведено множество этологических экспериментов, подтверждающих, что интеллект многих птиц приближается к интеллекту высших приматов, а порой и превышают его, приближась к уровню дошкольника. И это при "куриных" мозгах.


Field Biologist & WildLife Photographer

Неактивен

 

#14 11 August 2014 06:37:53

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4265

Re: Интеллект животных

Кот написал:

Муравьи животные мягко говоря не блещущие интеллектом,

Почему вы так решили?  У муравьев интеллект есть http://ralimurad.narod.ru/lib/gordon/in … index.html

Неактивен

 

#15 11 August 2014 11:40:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Oni ne mogut menyat zalojennogo iznachalno povedeniya. Ya imel v vidu po sravneniu s drugimi jivotnimi. Naprimer s yawericami. Hotya povedenie slojnee.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#16 11 August 2014 13:17:32

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4265

Re: Интеллект животных

Кот написал:

Oni ne mogut menyat zalojennogo iznachalno povedeniya.

Так люди тоже не могут менять заложенного изначально поведения. Вопрос где граница между заложенным изначально поведением и "разумной"  деятельностью.

Неактивен

 

#17 11 August 2014 13:19:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Ludi mogut mislit. U muravyov je net rassudochnoy deatelnosti i daje normalnogo mozga net, a u varana est.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#18 11 August 2014 14:48:33

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4265

Re: Интеллект животных

Кот написал:

Ludi mogut mislit. U muravyov je net rassudochnoy deatelnosti i daje normalnogo mozga net, a u varana est.

Судя по исследованию Резниковой, муравьи могут мыслить. И некоторые пауки судя по всему тоже. Как они это делают не имея нормального мозга - это уже другой вопрос

Отредактировано shuric (11 August 2014 20:56:37)

Неактивен

 

#19 11 August 2014 14:57:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Vot imenno... Ya provodil experimenti so svoim skorpionom - u nego voobwe net pamyati.
Krisi toje pokazivaut chudesa intellekta. No tut igraet rol masterstvo dressirovwika. Videl sobak kotorie vitvoryaut takoe chto umu ne postijimo, ne huje obezyan. Hotya obezyani NAMNOGO umnee.

Отредактировано Кот (11 August 2014 14:58:33)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#20 28 November 2014 13:53:00

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2723

Re: Интеллект животных

"ДЕНЬГИ, ОБЕЗЬЯНЫ И ПРОСТИТУЦИЯ"

Двое учёных из Йельского университета (экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами. И у них получилось.

Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями, ограничивающимися едой, сном и сексом. Капуцины, на которых проводился эксперимент, – считаются зоологами одними из самых глупых приматов.

"На первый взгляд, и в правду может показаться, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить их конфетами весь день и они буду уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно. Может показаться, что капуцины – ходячие желудки", – говорят учёные.

Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае капуцинов. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных обезьян. Это для них настоящий малоприятный труд.

За каждый качок рычага обезьяна стала получать ветку винограда. Как только капуцины усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала». За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее.

Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нём возникли те же самые типы поведения, что и в человеческом сообществе. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.
Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны – жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.

В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили другие «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.

Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.
В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу. ТАК ОБЕЗЬЯНЫ СОВЕРШИЛИ ПЕРВОЕ "ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА".

Прошло еще несколько дней и КАПУЦИНЫ ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ
ФЕНОМЕН ПРОСТИТУЦИИ. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. А нет, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин. Все остались довольны: и обезьяны, и учёные. Обезьяны освоили либерально-капиталистические отношения, а ученые защитили докторскую.


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#21 19 June 2015 14:47:30

Multiratta
Заглянувший
Зарегистрирован: 18 June 2015
Сообщений: 6

Re: Интеллект животных

Не уверена, в эту ли тему, да и скорее всего где-то это уже было. Возможно, примитивный эксперимент, но мне он нравится хотя бы с развлекательной точки зрения http://m.youtube.com/watch?v=meiU6TxysCg

Неактивен

 

#22 19 June 2015 14:56:31

Multiratta
Заглянувший
Зарегистрирован: 18 June 2015
Сообщений: 6

Re: Интеллект животных

Вот полная лекция, правда, не про интеллект, а про мораль, но на мой взгляд они тесно связаны(еще одна тема для обсуждений). http://m.youtube.com/watch?v=GcJxRqTs5nk

Неактивен

 

#23 07 July 2015 08:06:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Почему кошки, даже если есть возможность убежать, очень часто не убегают от собак? Они что не понимают что их могут убить?
Или например. Выгуливал только что собаку на газоне, газон огорожден, по ту сторону ограждения идет кошка. Увидела мою собаку - начала шипеть и выгибать спину. Спрашивается, зачем? Она же прекрасно видит что собака за ограждением.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#24 07 July 2015 08:14:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Удивительно, насколько отличается мозг домашних собак разных пород. Что можете сказать по этому поводу?

Басенджи. Примитивная порода.
http://www.brainmuseum.org/Specimens/carnivora/basenji/brain/basenji6clr.jpg

Гончая бигль.
http://brainmuseum.org/specimens/carnivora/beagle/brain/Beagle6clr.jpg

А желтый мангуст, судя по строению мозга, настоящий интеллектуал по сравнению с хорьковыми.
http://brainmuseum.org/specimens/carnivora/yellowmongoose/brain/Yellowmongoose6clr.jpg
У фенека, кстати, извилин если и больше, то не намного. Гораздо меньше, чем у рыжей лисицы, а у нее гораздо меньше, ем у собаки.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#25 07 July 2015 08:54:26

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 918
Вебсайт

Re: Интеллект животных

Есть у кого инфа об измнениях формы мозга в течение онтогенеза?


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry