Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 30 March 2017 13:11:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17099

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Очень важная статья на тему сопряженной эволюции и обратной зависимости человеческого разума и культуры.

Динамика макиавеллевского интеллекта.
http://www.pnas.org/content/103/45/16823.full.pdf

Собственно это всегда было понятно, на мой взгляд: повышение доступности готовых к употреблению мемов с развитием культуры и энергетическая стоимость мозга с неизбежностью приведут к оглуплению людей, как только будет утрачено репродуктивное преимущество самостоятельного мышления.
Поэтому, думаю, да, мы, накопив невероятного масштаба культурный багаж, сегодня вернулись на уровень ранних сапиенсов или гоминид, промежуточных между гейделями и сапиенсами (при сдвиге в сторону феминизации и снижения агрессии). До силы личного интеллекта кроманьонцев и неандертальцев нам уже далеко.

Неактивен

 

#227 21 April 2017 17:12:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Какой был средний рост эректуса?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#228 21 April 2017 17:13:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

В какой промежуток времени обитали вместе сапиенсы, эректусы и неандеры7


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#229 21 April 2017 17:14:46

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

В одной книге написано, что эректус вымирает позже неандера, это так?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#230 21 April 2017 18:31:18

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 867

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Это про флоресских "гномов". Одно время так и думали. Но потом выяснилась ошибка датирования. Но я не уверен, что правильно называть их эректусами. Хотя, называют. Других примеров одновременного существования сапиенсов, эректусов и неандеров - нет.

Неактивен

 

#231 21 April 2017 19:43:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Там было написано, что флоресские гоминиды вымерли позже всех, кроме людей.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#232 21 April 2017 21:17:50

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 867

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ну вот эта информация, как раз, и устарела: датировка оказалось ошибочной.

Неактивен

 

#233 21 April 2017 21:33:18

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3263

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Амфицион написал:

Какой был средний рост эректуса?

"Эректусы обладали средним ростом (1,2—1,5 м) и прямой походкой."


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#234 21 April 2017 21:40:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

В той книге сказано что средний рост 180, бред короче.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#235 22 April 2017 00:27:06

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2422

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Все зависит от того, кого считать Homo erectus. Если мыслить широко и включать в этот вид гейдельбергских людей (а их как отдельный вид трудно рассматривать), то рост их колебался от 140 до 180 из найденных, в общем случае, в районе 155-165 см (Ж и М). Назовем их собирательно архантропами.

Флоресские люди... Тут Дробышевский сказал, что есть, мол, орудия в слое чуть не 20 т.л.н. Орудия не людей. А скелеты пораньше, но людей они всяко встретили, так что смело можно меньше 40 т.л. давать.

Когда умерли последние архаичные люди (архантропы)... Есть вероятность, что в Юго-Восточной Азии люди современные встретили их (Homo erectus или гейдельбержцев Азии). Значит, моложе 70 т.л. В любом случае их встретили денисовцы, значит, точно моложе 200 т.л. В любом случае, с 200 т.л. на планете присутствуют и люди современные и... ну почти неандертальцы. А в Азии еще есть архантропы. Ну и флоресские хоббиты.
В Европе гейдельбержцы 200-170 т.л.н. или все превратились в неандертальцев или почили.
В Африке гейдельбергские люди точно жили до 120 т.л.н. Но данные генетики говорят, что кое-кто из современных людей отыскал африканских архантропов совсем недавно: 60-30 т.л.н. (около 40 наиболее вероятно).

То есть еще 75 т.л.н. в Африке жило 2 вида людей, в Европе 1, в Азии 3 (или 4). И кое-где их гибриды.

А в интервале 40-30 т.л.н. мы им всем вставили пистон! smile

Неактивен

 

#236 22 April 2017 13:58:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

А кто может прописать эволюци. человека в видах от автралопитека до современности?
По типу: Х - Х - Х - человек.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#237 22 April 2017 14:17:24

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2422

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

http://s018.radikal.ru/i512/1704/3f/07b2c1669670.jpg

Неактивен

 

#238 22 April 2017 14:42:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Почему стрелочка ведет от неданертальце в клюдям наряду со тсрелочкой от денисовца? И в чем разница между непрерывной стрелочкой и прерывистой?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#239 22 April 2017 19:47:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17099

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Неандертальцы и денисовцы внесли генетический вклад в наш (неафриканский) геном.
Пунктир - гипотеза

Неактивен

 

#240 22 April 2017 20:12:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Miracinonyx написал:

Неандертальцы и денисовцы внесли генетический вклад в наш (неафриканский) геном.
Пунктир - гипотеза

Судя по картинке получается что гейельбергский человек был нашим предком. Как так?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#241 22 April 2017 20:29:15

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 867

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

А что тут такого? Да: был нашим предком.

Неактивен

 

#242 22 April 2017 20:44:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

А я читал, что он предок неандертальца.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#243 22 April 2017 20:46:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Значит он наш непосредственный предок?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#244 22 April 2017 21:00:58

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 867

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Да. И предок неандертальца. Одно другому не мешает.

Отредактировано lesha74 (22 April 2017 21:01:37)

Неактивен

 

#245 22 April 2017 22:05:08

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17099

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Атрокс, уже обсуждали: гейдель был широко распространенным видом, он, как и эректус до него, заселил целых три континента. И в африке он эволюционировал в сапиенса, а в европе - в неандертальца. При этом накопление соответствующих различий началось в истории гейделей довольно рано, практически сразу после расселения на разные материки.

Неактивен

 

#246 22 April 2017 22:28:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ясно.
А как на латыни будет денисовец?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#247 22 April 2017 22:43:49

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3263

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Homo Denisovan вроде wink


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#248 04 May 2017 17:27:58

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Человек изначально был черным или белым? Кажется вопрос очеиден, но почему тогда у негров ладони и ступнир белые? Некотрые эфиопы рождаются белыми, потом чернеют. Шимпанзе то же самое.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#249 07 May 2017 12:49:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79747
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Так что там насчет изначального цвета кожи?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#250 07 May 2017 14:18:43

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17099

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Зона возникновения H. sapiens - экваториальная Восточная Африка.
До выхода небольшой части этих популяци за пределы африканского материка, это была последовательная генетическая линия без примесей северных видов, и их фенотип был строго оптимизирован для экосистем тропиков, включая в себя и такой фактор, как солнце.

Вот три крупнейших филогенетических группировки африканских сапиенсов сегодня:
негры
http://kaspyinfo.ru/wp-content/uploads/2015/12/zambiya03-zoom.png
пигмеи
http://2.bp.blogspot.com/-GpBTLesU5uY/T4MljmP_A8I/AAAAAAAAHkc/1jZ_4P-N6Lg/s1600/pigmei4.jpg

Сан
https://pp.vk.me/c315729/v315729114/8120/cslre9mQo30.jpg

Смотри на цвет кожи.

И учти, что кой-сан - это далеко ВНЕтропическая популяция, живущая на крайнем юге материка, где выпадает снег и среди всех популяций современности более всего имеющая оснований на статус отдельного вида человека. Они отделелись от остальных более 80 тлн и к нам отношения не имюет вообще.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry