Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
  • Список
  •  » Биология
  •  » Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

#26 14 January 2014 11:01:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Спасибо! Пригодится.
А что такое кормовая единица? Я знаю хлебная единица.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#27 14 January 2014 23:07:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кормовая единица это единица оценки и сравнения основной (энергетической) питательности кормов. Штука в кормлении важная, сперва немного сложная для понимания и несколько неоднозначная.
Раньше в СССР была распространена т.н. овсяная кормовая единица (ОКЕ), когда за единицу питательности принималась питательность 1 кг сухого овса среднего качества, дающего 150 г прироста у КРС (конкретно у взрослых волов), или равная 1414 ккал (5,95 МДж). 1 ОКЕ равна 0,6 крахмального эквивалента, т.е. 1 кг овса по питательности равен 0,6 кг чистого крахмала. В скандинавских странах за единицу питательности принимали 1 кг ячменя (0,7 крахмального эквивалента). Также были предложения введения в качестве универсальной кормовой единицы 1 кг пшеницы.
Но такой подход изначально не совсем правильный, т.к. одно и то же количества овса или ячменя будет по-разному усваиваться у разных видов животных, и не учитывается доступность питательных веществ в зависимости от физиологического состояния и индивидуальных особенностей животного.
Поэтому сейчас более распространена энергетическая кормовая единица (ЭКЕ), равная 2500 ккал или около 10 МДж обменной энергии. ЭКЕ рассчитывается отдельно для разных видов животных.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#28 27 January 2014 14:54:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Не могу понять, почему картофель свинкам нельзя, а банан и кукурузу можно?

Отредактировано Кот (27 January 2014 14:57:09)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#29 10 February 2015 10:22:41

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Алексей, если животное лижет соль, то какие продукты следует ему давать?
Если животное не грызет мел, значит что у него нет нехватки кальция и его отдельно от еды давать нежелательно?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#30 12 February 2015 08:10:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кот написал:

Алексей, если животное лижет соль, то какие продукты следует ему давать?

Какое животное и в каком виде соль?

Кот написал:

Если животное не грызет мел, значит что у него нет нехватки кальция и его отдельно от еды давать нежелательно?

Это значит лишь то, что оно не хочет/не может грызть мел. У животного запросто может быть сильный дефицит кальция, но при этом оно будет оказываться самостоятельно принимать минеральные подкормки. Болезни минерального обмена определяют по результатам обследования и анализов, а не только по поведению.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#31 12 February 2015 13:02:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Собака. Но и в случае с кошкой тоде интересует. соль обыкновенная, пищевая.

Это значит лишь то, что оно не хочет/не может грызть мел. У животного запросто может быть сильный дефицит кальция, но при этом оно будет оказываться самостоятельно принимать минеральные подкормки. Болезни минерального обмена определяют по результатам обследования и анализов, а не только по поведению.

Но ведь в случае с солью животные, например козы, поднимаются хрен знает куда для ее добычи?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#32 12 February 2015 17:44:21

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

И еще - есть мнение что от большого количества кальций у щенка с полустоячими ушами (типа колли) уши могут встать, так как хрящ станет крепче. Но так ли это на самом деле?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#33 12 February 2015 20:50:50

aleksandrsibir
Любопытный
Зарегистрирован: 12 February 2015
Сообщений: 14

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

добрый час уважаемые .недавно наткнулся на данный форум ...и залип)) сколько полезной и интересной информации.разрешите поспрошать у знающих.может Вы мне укажете на подводный камень в кормлении копытных.почему при ,вроде бы сбалансированном зоопарковском рационе, у некоторых копытных ,в часности -косуль может возникать хромота( и из-за рациона ли это )не поголовная конечно но из стада в семь голов у двух замечена. у одной на все четыре ноги ,у другой на передние.

Неактивен

 

#34 15 February 2015 11:31:22

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кот написал:

Собака. Но и в случае с кошкой тоде интересует. соль обыкновенная, пищевая.

Собакам и кошкам соль в чистом виде не надо давать, хотя они и не самые чувствительные к отравлению поваренной солью, и летальные отравления у них редки. У хищников и всеядных при правильном кормлении недостатка натрия и хлора не бывает, их достаточно в животной пище. Поэтому большое количество дополнительной соли для них может быть очень вредным. Например, куры и свиньи являются одними из наиболее восприимчивых к отравлению хлоридом натрия, и могут отравиться при поедании комбикорма для КРС и овец, в котором больше поваренной соли. Небольшое количество соли, добавленное в корм для кошек и собак, или домашняя пища нормальной солёности особого вреда не принесёт, но может вызвать некоторое увеличение потребления воды.

Кот написал:

Но ведь в случае с солью животные, например козы, поднимаются хрен знает куда для ее добычи?

У всех травоядных можно сказать хронический дефицит натрия и избыток калия. В физиологических процессах эти два элемента выступают в роли взаимных антагонистов, и должны поступать в организм в определённом соотношении. Но в растениях много калия и мало натрия. Разные растительноядные группы нашли разные решения этой проблемы: рептилии могут выводить лишний калий через солевые железы, а млекопитающие и некоторые птицы должны получать дополнительный натрий извне. Натрий – пока единственный элемент, для которого доказана необходимость дополнительного потребления некоторыми дикими животными. По-видимому, постоянный дефицит натрия сформировал у копытных предпочтение солёного вкуса и поведение, связанное с посещением солончаков.
Если животное никогда в нормальной жизни не сталкивается с дефицитом каких-то веществ, оно может не иметь поведения, направленного на устранение этого дефицита. Можно кормить, например, крокодила, варана, змею или орла одним мускульным мясом и искусственно довести до дефицита кальция, но при этом они не будут пытаться получить кальций из мела. Потому что они его так не получают в природе, источник кальция для них – целиковые тушки животных с костями. Также и не все люди при недостатке кальция ощущают желание есть мел, хотя рассказы о том, как дети едят побелку ходят уже очень давно. Подозреваю, что далеко не все кошки и собаки будут охотно грызть мел, даже при проблемах с минеральным балансом. Кстати, доступность для организма кальция из мела и других неорганических источников относительно хуже, чем доступность т.н. органического кальция.

aleksandrsibir написал:

может Вы мне укажете на подводный камень в кормлении копытных.почему при ,вроде бы сбалансированном зоопарковском рационе, у некоторых копытных ,в часности -косуль может возникать хромота( и из-за рациона ли это )не поголовная конечно но из стада в семь голов у двух замечена. у одной на все четыре ноги ,у другой на передние.

Лучше Вам обратиться за помощью к ветеринарному врачу, по интернету не лечат. И причина может быть совсем не в кормлении.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#35 15 February 2015 13:38:46

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Собакам и кошкам соль в чистом виде не надо давать, хотя они и не самые чувствительные к отравлению поваренной солью, и летальные отравления у них редки. У хищников и всеядных при правильном кормлении недостатка натрия и хлора не бывает, их достаточно в животной пище. Поэтому большое количество дополнительной соли для них может быть очень вредным. Например, куры и свиньи являются одними из наиболее восприимчивых к отравлению хлоридом натрия, и могут отравиться при поедании комбикорма для КРС и овец, в котором больше поваренной соли. Небольшое количество соли, добавленное в корм для кошек и собак, или домашняя пища нормальной солёности особого вреда не принесёт, но может вызвать некоторое увеличение потребления воды.

При кормлении натуралкой рекомендуют немного подсаливать пищу. Что касается сухого корма то тут у каждого свое мнение. Одни гооврят что ничего добавлять не надо. Так как в высококачественной сушке все есть. Другие говорят что все же надо давать отдельно кальций и соль в натуральной пище. Одни говорят, что собака может проявлять интерес к этим продуктам даже если у нее нет дефицита в них, другие утверждают, что если собака любит, скажем, таблетки с кальцием то надо давать до тех пор, пока она не откажется от них.

Насчет влияние кальция на ушные хрящи не знаешь? По идее, если кальций укрепляет костную ткань, то и хрящи ведь укреплять должен?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#36 15 February 2015 19:43:26

aleksandrsibir
Любопытный
Зарегистрирован: 12 February 2015
Сообщений: 14

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Звероящер написал:

Лучше Вам обратиться за помощью к ветеринарному врачу, по интернету не лечат. И причина может быть совсем не в кормлении.

я немного другое имел ввиду .-может кто знает какие микроэлементы или витамины при хронической передозировке или недостаче приводят к нарушениям обмена в-в приводящем к болезням суставов.как например солевое отравление(повареная соль)

Неактивен

 

#37 15 February 2015 20:40:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кот написал:

При кормлении натуралкой рекомендуют немного подсаливать пищу.

Смотря что считать натуралкой. Если кормить сырым мясом и рыбой, целиковыми тушками, то соль не нужна. Если в основном не солёными варёным мясом, кашками, хлебом и овощами, то соли будет не хватать.

Кот написал:

Одни говорят, что собака может проявлять интерес к этим продуктам даже если у нее нет дефицита в них, другие утверждают, что если собака любит, скажем, таблетки с кальцием то надо давать до тех пор, пока она не откажется от них.

Ребёнок любит конфеты. Надо ли ему давать их неограниченно?
Даже такой относительно "безобидный" минерал, как кальций, при передозировке вреден.

Кот написал:

Насчет влияние кальция на ушные хрящи не знаешь? По идее, если кальций укрепляет костную ткань, то и хрящи ведь укреплять должен?

Что-то я такое слышал, но никогда не интересовался. Скорее всего, в некоторых случаях введение кальцийсодержащих препаратов может способствовать выпрямлению ушей, но не во всех.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#38 15 February 2015 21:01:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

но не во всех.

Я имею в виду полустоячие уши как у колли или уиппета.
Думаешь, прекратить давать кальций?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#39 15 February 2015 21:17:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кот написал:

Думаешь, прекратить давать кальций?

У меня не спрашивай smile Проконсультируйся со специалистами по породе.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#40 15 February 2015 21:34:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Да все разное говорят. Как в случае с кальйцием и солями.sad


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#41 19 February 2015 11:30:50

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Алексей, в рамках небольшого оффтопа: всю жизнь считал, что от натуралки зубы желтеют быстрее чем от сушки. Но сказали, что наоборот. Это правда?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#42 21 February 2015 16:15:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Всю жизнь знал, что в яблоке есть железо. Но Малышева сказала, что нет. Так как на самом деле?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#43 22 February 2015 22:15:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кот написал:

Алексей, в рамках небольшого оффтопа: всю жизнь считал, что от натуралки зубы желтеют быстрее чем от сушки. Но сказали, что наоборот. Это правда?

Считаю, что нет прямой зависимости. Всё индивидуально.

Кот написал:

Всю жизнь знал, что в яблоке есть железо. Но Малышева сказала, что нет. Так как на самом деле?

Железо в яблоках есть, но его там немного. И усваивается оно хуже, чем железо, например, из мяса и рыбы. Но аскорбиновая кислота из фруктов (в т.ч. яблок) может способствовать лучшему усвоению железа из других продуктов. Кстати, темнеют разрезанные яблоки вовсе не из-за окисления железа.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#44 08 March 2015 10:39:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Зверо, железо усваивается лучше из мяса и рыбы у хищных или у людей тоже?

Вот состав корма. Очень многие гонят на ройал, но я не пойму почему.

Ингредиенты
Дегидратированные белки животного происхождения (птица), животные жиры, кукуруза, дегидратированные белки животного происхождения (свинина)*, пшеница, свекольный жом, пшеничная мука, рис, кукурузная мука, гидролизат белков животного происхождения, изолят растительных белков*, кукурузная клейковина, рыбий жир, дрожжи, соевое масло, минеральные вещества, фруктоолигосахариды, гидролизат дрожжей (источник мaннановых олигосахаридов), экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина).
Добавки (в 1 кг) – компоненты, вносимые в процессе производства
Витамин A: 11800 ME, Витамин D3: 1000 ME, Железо: 46 мг, Йод: 3,6 мг, Марганец: 60 мг, Цинк: 199 мг, Ceлeн: 0,08 мг.
* L.I.P. - белки, отобранные по принципу максимальной усвояемости.
Содержание питательных веществ (по результатам анализа готового продукта)
Питательные вещества    Количество
Минеральные вещества, %    6,4
Клетчатка сырая, %    1,7
Пищевые волокна, %    7,8
Жиры, %    20,0
Линолевая кислота, %    3,17
Метаболическая энергия NRC 85 , по Атуотеру, ккал/кг    3937
Измеренная обменная энергия, ккал/кг    4167
Влажность, %    8,0
Безазотистые экстрактивные вещества, %    31,9
Жирные кислоты Омега 6, %    3,35
Белки, %    32,0
Крахмал, %    25,8
Минеральные вещества    Количество
Кальций, %    1,15
Медь, мг/кг    15
Йод, мг/кг    3,6
Железо, мг/кг    231
Марганец, мг/кг    77
Цинк, мг/кг    248
Витамины    Количество
Витамин А, МЕ/кг    19000
Витамин С, мг/кг    200
Витамин D3, МЕ/кг    1000
Витамин Е, мг/кг    500
Витамин В1 , Тиамин, мг/кг    4,3
Витамин В2 , Рибофлавин, мг/кг    4,0
Витамин В3 , Ниацин, мг/кг    15,5
Витамин В5 , Пантотенат, мг/кг    26,2
Витамин В6 , Пиридоксин, мг/кг    8,5
Биотин, мг/кг    1,12
Холин, мг/кг    2000
Другие вещества    Количество
Аргинин, %    2,0
L-лизин, %    1,57
Лютеин, мг/кг    5,0
Метионин + цистин, %    1,29
Таурин, мг/кг    2000

Что там плохого? Разве что кукуруза. Ну и свинины немного. Но это корм для щенков. тут и белков побольше. Для взрослых собак свинины нет.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#45 08 March 2015 17:47:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кот написал:

Зверо, железо усваивается лучше из мяса и рыбы у хищных или у людей тоже?

Я писал про людей. У хищников само собой.

Кот написал:

Что там плохого? Разве что кукуруза. Ну и свинины немного. Но это корм для щенков. тут и белков побольше. Для взрослых собак свинины нет.

Свинина в корме это вообще не страшно. Тут она, правда, в виде непонятных "дегидратированных белков животного происхождения", как и птица. У Royal Canin свинина есть и в кормах для взрослых собак, и в кормах для кошек. Да и нежирная свинина или поросятина сами по себе тоже не так страшны, как обычно пишут. Волки ведь едят кабанов. Вредна может быть очень жирная свинина. Грубо говоря, не нужно кормить собаку беконом и салом. Также есть возможность передачи некоторых видов гельминтов через сырое мясо свиней (особенно, если свинья жила в частном хозяйстве, или это дикий кабан). Кукуруза тоже не смертельна, но её не должно быть много. Естественно, всё это касается только здоровых животных без патологий печени, поджелудочной железы, без выясненной аллергии на конкретные продукты и т.д.
Итак, что мне тут не очень нравится (беглый взгляд, не смотрел рекомендации по количеству витаминов, энергии и прочего).
Не указано, какое происхождение у следующих ингредиентов:
Дегидратированные белки животного происхождения (птица) - какая птица и какие её части использовались: только мясо, или всё подряд, с перьями, костями, кишками?
Животные жиры - какие?
Гидролизат белков животного происхождения - какое происхождение?
Изолят растительных белков - ???
Рыбий жир - жир каких рыб?
Кукуруза, пшеница, пшеничная мука, рис, кукурузная мука - зерно, зерно, зерно, зерно, зерно. Пять компонентов зерновых, пшеница и кукуруза дублируются. Зачем столько? Явно попытка запутать потребителя большим числом ингредиентов. Например, если суммировать кукурузную муку и просто кукурузу, в целом кукуруза вылезет на второе или первое место.
Не указано содержание фосфора, т.е. нельзя выяснить его соотношение с кальцием. А это важнее, чем просто указанное содержание кальция.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#46 09 March 2015 10:48:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Понятно. Получается не очень хороший корм....


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#47 09 March 2015 10:51:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Кот написал:

Понятно. Получается не очень хороший корм....

Скажем так, он не самый хороший. Но явно лучше какого-нибудь Chappi.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#48 09 March 2015 10:55:30

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

То, что лучше чаппи понятно. Но, блин, это корм то ли супер премиум то ли премиум класса. А по составу как хороший эконом.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#49 21 March 2015 15:16:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Алексей, как думаешь, что лучше - http://www.companionline.ru/fanalyser.p … p;f2id=143 ?
Вообще как тебе состав натурал чойса? Кукурузы там нет, так ведь лучше?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#50 21 March 2015 15:18:46

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81362
Вебсайт

Re: Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Какое зерно наиболее полезно для собак - рис или овес (овсянка)?
Лучше беззерновый корм чем корм с рисом?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 
  • Список
  •  » Биология
  •  » Химический состав и пищевая ценность различных пищевых продуктов

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry