Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2451 26 March 2015 21:50:16

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Георгий :

http://www.coordinator-ua.org/statiya/chego_my_hotim.html  очень интересная статья ,касается сейчас очень многих пород.

Г-н Кацнельсон, судя по его статьям, человек своеобразный, но собак любит и знает, и болеет за породу всей душой.

Неактивен

 

#2452 26 March 2015 22:47:27

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Волкодавы

Георгий :

http://www.coordinator-ua.org/statiya/chego_my_hotim.html  очень интересная статья ,касается сейчас очень многих пород.

(Тогда же я до конца понял, что хватка явление природное, как и умение нокаутировать ) тоже самое говорят и питмены.

Неактивен

 

#2453 26 March 2015 22:52:58

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Тоже самое говорят все, кто занимается рабочими собаками, служебными, охотничьими. Только шоушники полагают, что ее можно поставить.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2454 27 March 2015 00:38:09

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Анатомия головы  Аскера, не противоречит обще признанной теории.
http://s014.radikal.ru/i328/1503/90/1c108f1bb1b7.jpg
Если б у него была голова борзой, а хватка столь же сильная вот это бы удивляло. Чем больше места для закрепления мышц, тем сильнее будет хватка (анатомия вещь упрямая). Если нет желания кусать, то все равно какая голова. Служебникам ставят хватку полной пастью, шоушникам это до фонаря.

Неактивен

 

#2455 28 March 2015 17:22:04

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Сергей 1982 :

Анатомия головы  Аскера, не противоречит обще признанной теории.
http://s014.radikal.ru/i328/1503/90/1c108f1bb1b7.jpg
Если б у него была голова борзой, а хватка столь же сильная вот это бы удивляло. Чем больше места для закрепления мышц, тем сильнее будет хватка (анатомия вещь упрямая). Если нет желания кусать, то все равно какая голова. Служебникам ставят хватку полной пастью, шоушникам это до фонаря.

А про такую анатомию что скажешь?

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/28/03/0350e1f003a0c68d9df86e6781e4fe37.jpg

Неактивен

 

#2456 28 March 2015 17:25:27

ГиоМона
Забанен
Зарегистрирован: 04 September 2014
Сообщений: 376

Re: Волкодавы

Haze :

Георгий :

http://www.coordinator-ua.org/statiya/chego_my_hotim.html  очень интересная статья ,касается сейчас очень многих пород.

(Тогда же я до конца понял, что хватка явление природное, как и умение нокаутировать ) тоже самое говорят и питмены.

Про хватку не знаю, но про удар подтвержу. Сам обладают нокаутирующим ударом хотя никогда не тренировал именно удар, и кость не широкая у меня.

Неактивен

 

#2457 28 March 2015 17:30:55

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Вот еще две головы. Что можно сказать?

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/28/83/834d344c1e42caaf396d3d343469a1e9.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/28/a8/a8350bcff9396f0c8562a9dc110ddf82.jpg

Неактивен

 

#2458 28 March 2015 22:53:13

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Tsarist :

Сергей 1982 :

Анатомия головы  Аскера, не противоречит обще признанной теории.
http://s014.radikal.ru/i328/1503/90/1c108f1bb1b7.jpg
Если б у него была голова борзой, а хватка столь же сильная вот это бы удивляло. Чем больше места для закрепления мышц, тем сильнее будет хватка (анатомия вещь упрямая). Если нет желания кусать, то все равно какая голова. Служебникам ставят хватку полной пастью, шоушникам это до фонаря.

А про такую анатомию что скажешь?

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/28/03/03 … e4fe37.jpg

Это Бандит, у него хорошая голова. Кусал хорошо Кацнельсон это тоже подтверждает. Другие фото не информативные. Смысл прост чем больше места для крепления мышц тем сильнее .

Неактивен

 

#2459 28 March 2015 23:00:59

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

ГиоМона :

Haze :

Георгий :

http://www.coordinator-ua.org/statiya/chego_my_hotim.html  очень интересная статья ,касается сейчас очень многих пород.

(Тогда же я до конца понял, что хватка явление природное, как и умение нокаутировать ) тоже самое говорят и питмены.

Про хватку не знаю, но про удар подтвержу. Сам обладают нокаутирующим ударом хотя никогда не тренировал именно удар, и кость не широкая у меня.

Разные тренеры говорят по разному. Кто то верит в природную силу нокаутирующего удара, а кто то работает над техникой удара.

Неактивен

 

#2460 28 March 2015 23:05:17

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Сергей 1982 :

Tsarist :

Сергей 1982 :

Анатомия головы  Аскера, не противоречит обще признанной теории.
http://s014.radikal.ru/i328/1503/90/1c108f1bb1b7.jpg
Если б у него была голова борзой, а хватка столь же сильная вот это бы удивляло. Чем больше места для закрепления мышц, тем сильнее будет хватка (анатомия вещь упрямая). Если нет желания кусать, то все равно какая голова. Служебникам ставят хватку полной пастью, шоушникам это до фонаря.

А про такую анатомию что скажешь?

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/28/03/03 … e4fe37.jpg

Это Бандит, у него хорошая голова. Кусал хорошо Кацнельсон это тоже подтверждает. Другие фото не информативные. Смысл прост чем больше места для крепления мышц тем сильнее .

Я правда не понимаю. Что значит больше места? Объем головы?
А длина морды? А переход от лба к морде?
А если не знать, что это Бандит?
Почему последнее фото не информативно?

Неактивен

 

#2461 28 March 2015 23:38:30

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Фото Бандита с разных ракурсов я видел, поэтому сразу сказал.
Здесь на форуме есть темка про черепа разных пород там почитай. Если отбросить пока желание собаки кусать то сила укуса будет зависеть от анатомической предрасположенности к этому. Размеров скуловых костей и сагиттального гребня. У КО и САО разные по форме головы , но сила укуса одинакова. У КО за счет более широких скул, а у САО скулы уже но череп длинее (сагиттальный гребень длинее).

Неактивен

 

#2462 29 March 2015 00:11:04

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Сергей 1982 :

Фото Бандита с разных ракурсов я видел, поэтому сразу сказал.
Здесь на форуме есть темка про черепа разных пород там почитай. Если отбросить пока желание собаки кусать то сила укуса будет зависеть от анатомической предрасположенности к этому. Размеров скуловых костей и сагиттального гребня. У КО и САО разные по форме головы , но сила укуса одинакова. У КО за счет более широких скул, а у САО скулы уже но череп длинее (сагиттальный гребень длинее).

По Бандиту и гребень понятно. Только я его вжисть не разгляжу.
Я лучше фоток последней головы подкину с разных ракурсов - можно коммент услышать?

Неактивен

 

#2463 29 March 2015 10:38:02

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Вот еще собачки с одного форума. Типа, Бурибасар из Узбекистана. Я вижу как раз волкодавов-тестовиков. Причем, автор пишет, что почти все более 73 в холке и многие за 70 весом. Крови разные...

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/15/153d92c9d8bebb8d526122f89097c115.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/e9/e92dee1f8c74011f4230c1f9f48097f7.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/85/853296b804ee46a540f80db7b3a95309.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/6a/6a00cc758d27dfd0ab9c7159878e7383.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/1c/1c3777ff1a6b888c482b1553a66b3df0.jpg

Неактивен

 

#2464 29 March 2015 14:18:49

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Я плохо знаком с собаками из Узбекистана. Из тех собак которые представлены на форуме о ТИ, большинство привезенных из Афганистана, Казахстана, Таджикистана... и их потомков. В Узбекистане был несколько иной уклад поэтому там мало было чабанских собак, но тем не менее как минимум двух на форуме показывали. Кобель и сука выживших после нападения волков. Кобеля сильно порвали, сука ему помогала но и ей досталось. Оба довольно крупные и сыроваты.

Неактивен

 

#2465 29 March 2015 15:26:08

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Сергей 1982 :

Я плохо знаком с собаками из Узбекистана. Из тех собак которые представлены на форуме о ТИ, большинство привезенных из Афганистана, Казахстана, Таджикистана... и их потомков. В Узбекистане был несколько иной уклад поэтому там мало было чабанских собак, но тем не менее как минимум двух на форуме показывали. Кобель и сука выживших после нападения волков. Кобеля сильно порвали, сука ему помогала но и ей досталось. Оба довольно крупные и сыроваты.

Так о чабанских другая тема. Я и говорю, что ринговые волкодавы. А крови могут быть откуда угодно.

По чабанским нашел великолепные фото из Таджикистана - там, никаких сомнений. Видно невооруженным глазом.

Неактивен

 

#2466 29 March 2015 17:18:30

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Я о том что там своих собак мало. в основном привозные. Поэтому не хочу их обособлять. В Казахстане, Таджикистане, Туркмении,Кавказе есть свои отличные узнаваемые собаки.

Неактивен

 

#2467 29 March 2015 20:40:51

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Сергей, вот фотки головы нашел.
Что можно сказать?

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/f3/f3e9344e86dbce7bb73306e0b84e15fd.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/5e/5e2e51325ee3cc09317ec3bc5c5e0f1d.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/29/98/98bf0bf74ac2d022661bc46124ddc56e.jpg

Неактивен

 

#2468 29 March 2015 23:45:19

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Вот еще очень мне нравится.

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/03/30/2c/2c6ae3051946c8e761e0d44347fae2d8.jpg

Неактивен

 

#2469 30 March 2015 00:13:45

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Не благодарное это дело судить по фото о чужой собаке. На первом фото вверху голова кажется легкой. На тех что разместил позже все намного лучше с учетом что это сука очень даже хорошо. Голова сухая и хороша наполненная. Скулы умеренные , но хорошо обмускуленные. Я думаю что она будет сжимать челюсти на 4 по пяти бальной шкале.
Это мой Чингиз, у него сильный жим. У него как раз башка большая и широкая. Как у большинства турнирных собак. Фото не самые информативные, но какие нашел.
http://s018.radikal.ru/i503/1503/e7/829bd0fcd50c.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1503/47/a5e7c4d8676b.jpg
http://s019.radikal.ru/i628/1503/ac/9474ab8e107c.jpg

Неактивен

 

#2470 30 March 2015 10:58:14

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Сергей 1982 :

Не благодарное это дело судить по фото о чужой собаке. На первом фото вверху голова кажется легкой. На тех что разместил позже все намного лучше с учетом что это сука очень даже хорошо. Голова сухая и хороша наполненная. Скулы умеренные , но хорошо обмускуленные. Я думаю что она будет сжимать челюсти на 4 по пяти бальной шкале.
Это мой Чингиз, у него сильный жим. У него как раз башка большая и широкая. Как у большинства турнирных собак. Фото не самые информативные, но какие нашел.
http://s018.radikal.ru/i503/1503/e7/829bd0fcd50c.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1503/47/a5e7c4d8676b.jpg
http://s019.radikal.ru/i628/1503/ac/9474ab8e107c.jpg

Чингиз - красавец. А можно еще рост его в холке и обхват головы и морды? Жесткой узкой рулеткой при максимальном натяжении - морда - под глазами, голова - сразу перед ушами. Если не натягивать, то подвес и шерсть добавят несколько см.

За мнение по суке - спасибо. Я с нее тоже замеры сниму - напишу. Я еще делаю допуск на то, что сука молодая, не рожала. У меня ее мама после вторых родов явно раздалась вширь, даже голова немного увеличилась. Хотя мама беднокостная небольшого роста (65) и веса (47).

Мне просто самому интересно научиться видеть голову, круп, спину и т.д. Пока только учусь. А по фото судить, действительно, трудно. Мне кажется, на фото всегда лучше, чем в жизни.

Неактивен

 

#2471 30 March 2015 23:55:41

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Фото всегда искажает, иногда в плюс или минус. Замеры сниму когда вернусь с вахты, сегодня последний день дома. Правда как замерить под глазами пока  не понимаю как. Я уже обмерял обхват морды у мочки носа и перед глазами, обхват головы перед ушами , но это середина черепа. Длину морды и  черепа.

Неактивен

 

#2472 31 March 2015 06:23:28

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Ничего сложного окружность морды меряется в самой широкой ее части (представте череп) сразу перед глазами, как то линия намордника...
Если интересно и есть с кем посравнивать можно заморочится на индексы всевозможные  http://dogsplanet.chudoforum.ru/t442-topic

Я по мере роста своих меряла, так что динамику роста и веса точно можно в графике отразить smile

Отредактировано Blum (31 March 2015 06:24:20)


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2473 02 April 2015 05:37:15

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

1 пара: ЧАК - КАРАЙ, 1-й раунд.
http://ok.ru/video/26186484290
1 пара: ЧАК - КАРАЙ, 2-й раунд.
http://ok.ru/video/26199984706
1 пара: ЧАК - КАРАЙ(ПОБЕДА) 3-й раунд.
http://ok.ru/video/26193824322

Неактивен

 

#2474 02 April 2015 08:35:02

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Волкодавы

Обмеры суки (выше на фото). Рост в холке примерно 74 см. Обхват пясти - 14 см. Длина головы - 32 см. Обхват морды под глазами - 37 см. Обхват головы - 52 см. Blum, что скажете?

Неактивен

 

#2475 02 April 2015 08:55:47

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

По данным размерам можно вычеслить индекс костистости = 18,9 и индекс длинноголовости = 43,2
И так понятно что сука и достаточно высокая, не знаю как для них, а для кобелей например САО костистость нормальная ~22 составляет. (Это и понятно с учетом того что у кобелей пясть пошире и составляет обычно от 16 см. в обхвате). Индекс длинноголовости определяет пропорцианальность головы по отношению к телу. Индекс в 43,2 означает, что голова достаточно крупная (обычно с индексом 40 считается как маловатая)

Просто сравнить не с кем... smile И еще был бы обхват груди, можно было бы вычеслить индекс массивности.


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry