Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2001 04 October 2017 18:46:34

Pelinobius muticus
Любопытный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 42

Re: Тигр (Panthera tigris)

Banderass написал:

Pelinobius muticus написал:

Саша написал:

"Министерстве окружающей среды Камбоджи обсуждают план по ввозу тигров из Индии для их реинтродукции в заповеднике Сраепок в провинции Мондолькири. Этот заповедник был выбран благодаря своим солидным размерам — в нём достаточно места и ресурсов для жизни тигров. В ближайшее время рабочая группа отправится в провинцию Мондолькири для оценки ситуации на местности.
По оценкам министерства окружающей среды Камбоджи, в 2007 году в стране обитало от 10 до 15 тигров."

Зачем завозить бенгальских тигров, если в Камбодже обитали индокитайские тигры?

Ключевое слово обитали. Мне вообще непонятно, Вы с вашим пессимизмом какую цель преследуете на форуме? Вы не видите смысла в реинтродукции тигра в Камбодже, в спасении животных "страдающих от инбридинга". В каком виде помощи/защите окр. среды и животных Вы видите толк????

Зачем завозить бенгальских тигров, если их там никогда не было? Индокитайские тигры, пока что, не страдают от инбридинга, численность данного подвида более менее нормальна.

Неактивен

 

#2002 05 October 2017 01:44:45

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 888

Re: Тигр (Panthera tigris)

Бандерас прав, тигров безусловно надо вернут в Камбодже, тем более что такое решение вроде уже принято. Другой вопрос, какие именно.

Неактивен

 

#2003 05 October 2017 01:52:02

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 888

Re: Тигр (Panthera tigris)

Какие крупные звери могут остатся незамечеными на острове (Ява) с територию в маленкую Прибалтику где живут 150 миллионов человек? И почему все эти "фотографии яванских тигров", лох-неских чудовищ, снежных человеков и т.д. всегда неясны, всегда на них ничего нельзя рассмотрет нормально, а если кто-то "обнаружил" следы, в тот момент когда он собрался заснять их с неба обрушивается ливень и заличает следов.... Несериозно это.

Амф, ты только 3 месяца тому назад написал что, цитирую "яванский тигр мёртв как говно мамонта" smile , чего заставило тебе на 180 градусов поменят мнение? Ну остается единственное средство - соорудит експедицию туда, но посколько уже все места заняты, тебе остается самую престижную роль - стать спонсором експедиции, так сказат "меценатом" smile Продадиш Декстера на какой нибудь престижный аукцион Сотбис для аристократических собак в Лондоне и на заработанные денги поедем. Если обнаружим следы тигра ты тоже  прославишся, ведь когда Говард Картер обнаружил мумию Тутанкамуна, финансирующий раскопки лорд Карнарвон тоже прославился на весь мир....

Неактивен

 

#2004 05 October 2017 10:36:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Новые сведения, и я не поменял мнение на 180 градуов, прост закралась надежда.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2005 06 October 2017 12:04:16

Саша
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 April 2007
Сообщений: 732

Re: Тигр (Panthera tigris)

Ява довольно далека я думал это гдето неподалёку от индии. трапер, если вы не видели когото гдето это ещё ничего не означает. и то и другое недоказуемо. я бы сам поехал туда в джунгли (да, рисковал бы жизнью) чисто чтоб расставить пару фотоловушек вот собственно и вся экспедиция много секретарей не надо было бы желание прийти к цели, единственно это то что Ява слишком удаленное место


Coyote man

Неактивен

 

#2006 06 October 2017 16:01:57

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 888

Re: Тигр (Panthera tigris)

Саша написал:

чисто чтоб расставить пару фотоловушек вот собственно и вся экспедиция

Вот чего показали фотоловушки, инсталированные на Яве для подсчета носорогов, на них интересно посмотреть - леопарды (мунута 4,15), дхоли (мин.4,30) и мунтжак:

https://www.youtube.com/watch?v=MJn9nhVTV8Q

Неактивен

 

#2007 06 October 2017 17:04:00

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2665
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Саша написал:

Ява довольно далека я думал это гдето неподалёку от индии. трапер, если вы не видели когото гдето это ещё ничего не означает. и то и другое недоказуемо. я бы сам поехал туда в джунгли (да, рисковал бы жизнью) чисто чтоб расставить пару фотоловушек вот собственно и вся экспедиция много секретарей не надо было бы желание прийти к цели, единственно это то что Ява слишком удаленное место

Так, коллеги, помечтали и хватит. Прекращаем флудильню, обсуждаем факты.


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#2008 06 October 2017 18:59:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Балийский.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Bali_Tiger_Ringling_Bros_1914.jpg/200px-Bali_Tiger_Ringling_Bros_1914.jpg
1914-ый год.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2009 07 October 2017 19:41:19

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2223

Re: Тигр (Panthera tigris)

Были ли в неволе гибриды балийского тигра с другими подвидами, если да, есть ли потомки?

Неактивен

 

#2010 07 October 2017 21:05:30

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Об этом я копал - ничего не нашел.

Тигрица убивает кабана - https://www.youtube.com/watch?v=0YMO1FYGde0


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2011 10 October 2017 11:36:39

Саша
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 April 2007
Сообщений: 732

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://scontent.ftlv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22281860_10155227697742858_5276197154157316472_n.jpg?oh=17eb883285fbf4377a0a2829a528ab1b&oe=5A3CB86F


Coyote man

Неактивен

 

#2012 12 October 2017 19:12:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

На всей территории своего ареала тигр является вершиной пищевой пирамиды и почти не испытывает конкуренции со стороны других хищников. Временами такую конкуренцию могут составлять представители семейства псовых, которые охотятся большими стаями — например, индийский красный волк. Известно, что тигры могут убивать других хищников, в частности волков, леопардов и удавов. Амурские тигры и бурые медведи представляют довольно серьёзную опасность друг для друга; есть многочисленные сообщения о том, что тигры убивают медвежат и даже нападают на взрослых медведей. Бурые и гималайские медведи составляют 5—8 % пищевого рациона амурского тигра (преимущественно их убивают взрослые самцы). Малайский медведь, являясь весьма агрессивным, временами отгоняет тигров от добычи, хотя чаще случается обратное; кое-где малайские тигры целеустремлённо охотятся на этих медведей.
Ареал некоторых подвидов тигров пересекается с ареалом гребнистых, а также менее крупных болотных крокодилов. В таких местах, как Сундарбан, тигры вынуждены кочевать по воде между мангровыми островками и по неосторожности могут сталкиваются с крокодилами. Гребнистые крокодилы, благодаря их размеру и силе, способны отбирать у тигров добычу, а также атаковать и убивать их, когда тигры приближаются к воде: зафиксировано по крайней мере два удачных нападения 4.3 и 4.5 метровых гребнистых крокодилов на взрослых самцов тигров, а также существует одно неподтвержденное сообщение об убийстве тигра гребнистым крокодилом в Малайзии. Болотный крокодил меньше и слабее гребнистого, по-этому иногда сам подвергается нападению со стороны тигров. Но зафиксированы и обратные примеры: гонимые жаждой во время засухи, тигры иногда бывают атакованы и убиты болотными крокодилами. Чаще всего, оба этих хищника — тигр и болотный крокодил, стараются избегать друг друга], а в случае конфликта за добычу, могут в разной мере доминировать друг над другом, в зависимости от размеров.

В разных источниках указывается разный процент медвежатины в рационе тигра.
Видео, где тигр убивает или уже убил медвежонка - https://www.youtube.com/watch?v=u50YKUIvSmg Судя по всему довольно старое.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2013 14 October 2017 11:58:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Подросший тигренок и алабай - https://www.youtube.com/watch?v=28gmlV4hm7s


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2014 18 October 2017 12:24:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Можно встретить в сети инфу о том, что тигры чаще нападают на бурых медведей,чем на гимаолайских по причине полудревесного образа жизни последних. Со ссылкой на Гептнера. Но у него я ничего такого не встречал. Процент медведей в рационе тигра везде разный. Самый большой это примерно 5% для бурого вместе с гималайцем. Обычно для амурского тигра в качестве добычи выдвигабются кабны, изюбри и медведи. Но все забывают, что в тех местах довольно немало пяттнистых оленей + кабарга, ну и лоси, хоть и не столь многочисленные.
Андрей в своей статье, про споры хозяев тайги, все четко написал. Судя по ширине в скулах сила сжатия челюстей тигра выше чем у уссурийского медведя. Но помимо ширины в скулах еще важна сила височных мышц, которая зависит от сагиттального гребня и т.п.
Интересно было бы узнгать о ширине в скулах у большой панды.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2015 18 October 2017 20:25:21

Hunter
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1010

Re: Тигр (Panthera tigris)

Мне вот интересно. В штатах кажется больше сейчас тигров чем в евразии. Понятно что они мешанные и о какихто подвидах речи не идёт. В случае если у нас они исчезнут вообще (а всё к тому идёт) достаточно ли будет американских тигров чтобы реанимировать популяцию в их исконных местах обитания?
Думается - да.

Отредактировано Hunter (18 October 2017 20:25:50)

Неактивен

 

#2016 19 October 2017 19:23:17

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 506

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион написал:

Процент медведей в рационе тигра везде разный. Самый большой это примерно 5% для бурого вместе с гималайцем. Обычно для амурского тигра в качестве добычи выдвигабются кабны, изюбри и медведи. Но все забывают, что в тех местах довольно немало пяттнистых оленей + кабарга, ну и лоси, хоть и не столь многочисленные.

Некоторые взрослые самцы тигра специализируются на медведях - их наличие или отсутствие в выборке может существенно влиять на результат, особенно если выборка неполная. Например, в Большехехцирском заповеднике (2 тигра на момент сбора данных) процент медведей овоих видов среди крупных жертв был очень высоким, в то время, как в Лазовском заповеднике случаев добычи медведей вообще не было отмечено.

Для Сихотэ-Алиня ситуация следующая.

https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/10/19/51c46f2ba7006e2ffb24cbf6e7531323-full.jpg

Type of preys and wild boar (Sus scrofa) significance in Amur tiger's (Panthera tigris altaica) diet in the Middle Sikhote-Alin

Неактивен

 

#2017 19 October 2017 20:46:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Согласно этой таблице процент косули в рационе тигра намного выше чем медведей обоих видов, хотя тут писали что медведь занимаетв рационе тигра почетное третье место.
Странно, почему в таблице лося нет вообще.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2018 20 October 2017 06:53:11

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 888

Re: Тигр (Panthera tigris)

Жаль только что пока ещё не появился никакой видеоматериал на теме амурский тигр-бурый медведь, а нам приходится только читать все это. Уже засняты наверно целая дюжина материалов на теме тигр-губач и в этом году появился первый видео материал с малайским медведем. Однако имея ввиду что в северных екосистемах (Усурийская тайга) плотност всех зверей на порядок (а то и больше) реже чем в тропических екосистемах то вряд ли чего нибудь дождемся в близкие годы.... По моему лучшее что можно сделат это "напичкат" Лазовского заповедника фотоловушками и ждать поскольку южное Приморье и в частност Лазовский район ПК слышал имеют наиболольшую плотность тигров в всего Дальнего Востока.

Вот ещё одна встреча тигра с губачом (минута 39):

https://www.youtube.com/watch?v=V2Va3ieXyqE


Хотел бы предостеречь форумчан от чрезмерного увлечения "противостояниями" между животными! Есть масса более интересных и менее изученных аспектов поведения и взаимоотношений. Давайте не будем тратить время и энергию на баталии (которые не раз здесь обсуждались).
P.S. да и ссылка недоступна для РФ ))

Отредактировано Banderass (20 October 2017 09:06:29)

Неактивен

 

#2019 20 October 2017 18:06:41

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 506

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион написал:

Странно, почему в таблице лося нет вообще.

Сейчас лосей на юге ДВ мало и они водятся только на западных склонах Сихотэ-Алиня. Раньше тигр на них охотился часто, а сейчас редко. Открой ссылку внизу моего предыдущего постинга, там есть об этом.

Неактивен

 

#2020 Вчера 17:12:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

http://i.imgur.com/wKcesV6.jpg

Percentage occurrence of prey species in tiger diet based on kill data in Sariska Tiger Reserve (n=115)
https://www.researchgate.net/profile/Krishnendu_Mondal7/publication/286701451/figure/fig1/AS:307603977588738@1450349911525/Fig-6-Percentage-occurrence-of-prey-species-in-tiger-diet-based-on-kill-data-in-Sariska.png

254,2 кг. Застрелен на границе с Кореей.
http://i.imgur.com/QyYq7Rz.jpg

http://i.imgur.com/tim06kO.jpg

http://i.imgur.com/yXgBeDT.jpg

http://i.imgur.com/e3BLAxW.jpg

http://i.imgur.com/wKcesV6.jpg

SEASONAL VARIATION IN PERCENT BIOMASS CONTRIBUTION OF PREY SPECIES TO AMUR TIGER DIET

http://i.imgur.com/8iZHAiC.png


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2021 Вчера 17:40:37

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 506

Re: Тигр (Panthera tigris)

Отсюда?

A comparison of food habits and prey preference of Amur tiger (Panthera tigris altaica) at three sites in the Russian Far East

Конечно, по биомассе вклад медведей больше. Пишется средний вес. Для взрослого самца гималайского медведя - 135 кг, взрослой самки бурого - 145 кг, а для взрослого самца бурого все 270 кг. Причем неважно, каким образом животное попало в рацион тигра. Например, тигр мог съест медведя, добытого охотниками (так было с одной тигрицей, у которой были сломаны клыки) или доесть самца бурого, который попал в петлю и был убит другим медведем (так было с одним тигром), все равно вписывается соответствующая биомасса. Представляешь вклад одного взрослого самца бурого медведя, сколько он перевесит косуль?

Неактивен

 

#2022 Вчера 17:59:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80185
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Не знаю, на одном форуме нашел.

а для взрослого самца бурого все 270 кг.

Всего 270 кг как средний вес уссурийского медведя?

Представляешь вклад одного взрослого самца бурого медведя, сколько он перевесит косуль?

Да. Кстати, не знаю случая когда матерый бурый медведь стал бы добычей тигра.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#2023 Вчера 18:51:08

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 506

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион написал:

Не знаю, на одном форуме нашел.

Я проверил - из этой статьи.

Амфицион написал:

Да. Кстати, не знаю случая когда матерый бурый медведь стал бы добычей тигра.

И я не знаю. Кроме возможно случая, описанного Мазаком со слов Абрамова без деталей (судя по времени медведь был взят в берлоге). В 1982 году тигр добыл самца бурого медведя, однако не сказано, какого возраста (по памяти - из статьи Зайцева о питании амурского тигра).

Но в список жертв тигра заносятся все звери, не только добытые, но и найденные. И потом даже взрослая самка бурого медведя по весу примерно в 3 раза больше косули, так что ее вклад в биомассу в 3 раза выше. Самок тигры добывали.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry