Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 30 December 2012 16:09:33

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 написал:

Buster написал:

Вот к примеру мой пит,которого я взял в год из питомника,где он сидел на цепи и с ним почти не гуляли.Фото сделано через месяц.Обратите внимание на объем мышц на крупе.Я таких мышц ни разу не видел у амбулей,разве стандартников.Интересно у этого пита есть дисплазия?Или может кому придти в голову,что ему надо пройти тест на дисплазию?
http://s43.radikal.ru/i100/1212/62/0cc83b66b36d.jpg

Не видели? Ну посмотрите:
http://s017.radikal.ru/i415/1212/6c/a3097699017c.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1212/76/6cbd7d2c88b3.jpg

http://s53.radikal.ru/i141/1212/bc/682a31f8d7e7.jpg

Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны smile  Но узнали это только после тестов.

На последнем фото мышцы на крупе малы в пропорции к мышцам бедра.Я бы тоже насторожился имея такую собаку.К тому же собаки на ваших фото разгулянные.На первом вообще груз тянет и также мышцы на крупе относительно других мышц малы.На моем фото собака спокойно идет и как я написал,здесь он почти без мышц,потому как еще не набрал форму,ибо сидел безвылазно на цепи до года.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#52 30 December 2012 16:10:16

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Алекс написал:

А конкретней какая степень ?

Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#53 30 December 2012 16:12:22

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster написал:

TAX118 написал:

Buster написал:

Вот к примеру мой пит,которого я взял в год из питомника,где он сидел на цепи и с ним почти не гуляли.Фото сделано через месяц.Обратите внимание на объем мышц на крупе.Я таких мышц ни разу не видел у амбулей,разве стандартников.Интересно у этого пита есть дисплазия?Или может кому придти в голову,что ему надо пройти тест на дисплазию?
http://s43.radikal.ru/i100/1212/62/0cc83b66b36d.jpg

Не видели? Ну посмотрите:
http://s017.radikal.ru/i415/1212/6c/a3097699017c.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1212/76/6cbd7d2c88b3.jpg

http://s53.radikal.ru/i141/1212/bc/682a31f8d7e7.jpg

Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны smile  Но узнали это только после тестов.

На последнем фото мышцы на крупе малы в пропорции к мышцам бедра.Я бы тоже насторожился имея такую собаку.К тому же собаки на ваших фото разгулянные.На первом вообще груз тянет и также мышцы на крупе относительно других мышц малы.На моем фото собака спокойно идет и как я написал,здесь он почти без мышц,потому как еще не набрал форму,ибо сидел безвылазно на цепи до года.

На последнем и предпоследнем одна и та же собака. Мышц на крупе там более чем достаточно! А вот мышц на бедрах явно побольше, чем у вашего пита.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#54 30 December 2012 16:16:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23060

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 написал:

Алекс написал:

А конкретней какая степень ?

Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).

В - предрасположенность , а как это объяснить ? К примеру, у всех людей предрасположенность к заболеванию гриппом или простудой .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#55 30 December 2012 16:19:25

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 написал:

Buster написал:

TAX118 написал:

Не видели? Ну посмотрите:
http://s017.radikal.ru/i415/1212/6c/a3097699017c.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1212/76/6cbd7d2c88b3.jpg

http://s53.radikal.ru/i141/1212/bc/682a31f8d7e7.jpg

Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны smile  Но узнали это только после тестов.

На последнем фото мышцы на крупе малы в пропорции к мышцам бедра.Я бы тоже насторожился имея такую собаку.К тому же собаки на ваших фото разгулянные.На первом вообще груз тянет и также мышцы на крупе относительно других мышц малы.На моем фото собака спокойно идет и как я написал,здесь он почти без мышц,потому как еще не набрал форму,ибо сидел безвылазно на цепи до года.

На последнем и предпоследнем одна и та же собака. Мышц на крупе там более чем достаточно! А вот мышц на бедрах явно побольше, чем у вашего пита.

Понятно что побольше.Если бы ваша собака год на цепи посидела,я бы посмотрел какие у нее бедра были.А вот на крупе у моего пита побольше в пропорции к телу,чем у вашего амбуля.И ракурс сзади более объективен,а еще лучше посмотреть собаку в спокойном состоянии,тогда мышцы может вообще выделяться не будут.Есть фото этой собаки в спокойном состоянии?

Отредактировано Buster (30 December 2012 16:20:01)


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#56 30 December 2012 16:20:21

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Алекс написал:

TAX118 написал:

Алекс написал:

А конкретней какая степень ?

Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).

В - предрасположенность , а как это объяснить ? К примеру, у всех людей предрасположенность к заболеванию гриппом или простудой .

Это другие. Вирус гриппа или есть, или нет. Дисплазия же понятие количественное, а не качественное. То есть "вот так точно нет; вот так хрен его знает; вот так наверное что-то есть; вот так что-то уже не в порядке; а вот так определенно не фонтан".  И В это скорее именно "хрен его знает".
Объяснение, конечно, грубое, есть и количественные показатели, но оценка всё ж суммарная.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#57 30 December 2012 16:23:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23060

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 написал:

Алекс написал:

TAX118 написал:


Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).

В - предрасположенность , а как это объяснить ? К примеру, у всех людей предрасположенность к заболеванию гриппом или простудой .

Это другие. Вирус гриппа или есть, или нет. Дисплазия же понятие количественное, а не качественное. То есть "вот так точно нет; вот так хрен его знает; вот так наверное что-то есть; вот так что-то уже не в порядке; а вот так определенно не фонтан".  И В это скорее именно "хрен его знает".
Объяснение, конечно, грубое, есть и количественные показатели, но оценка всё ж суммарная.

То есть по В , один доктор может сказать ,что что то не так ,а другой может сказать ,что все в норме?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#58 30 December 2012 16:32:13

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Алекс написал:

То есть по В , один доктор может сказать ,что что то не так ,а другой может сказать ,что все в норме?

В принципе такое тоже бывает. Надо учитывать, что градация может быть более тонкой. То есть та же В бывает разная. И какую-то можно оценить как С, а какую-то, напротив, как А. Например в американской OFFA, если я не ошибаюсь, оценку ставят по мнению не одного, а трех врачей.
В этом плане Penn hip тест мне нравится больше, хотя бы более точная градация.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#59 30 December 2012 16:35:49

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster написал:

Понятно что побольше.Если бы ваша собака год на цепи посидела,я бы посмотрел какие у нее бедра были.А вот на крупе у моего пита побольше в пропорции к телу,чем у вашего амбуля.И ракурс сзади более объективен,а еще лучше посмотреть собаку в спокойном состоянии,тогда мышцы может вообще выделяться не будут.Есть фото этой собаки в спокойном состоянии?

Это всё слова. Может ваш пит весь этот год козлом на цепи скакал, а эта собака тихой мышью в вольере сидела.
Кстати, покажите пита в спокойной стойке, интересно посмотреть.

Я вот такую спокойную стойку только нашла:

http://s017.radikal.ru/i400/1212/49/21eab86656f5.jpg


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#60 30 December 2012 16:37:32

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Алекс написал:

То есть по В , один доктор может сказать ,что что то не так ,а другой может сказать ,что все в норме?

Читал,что врачи по разному трактуют снимки.И бывает,что то что для одного A,то для другого B.Или если C,то некоторые оптимисты говорят-B.Другими словами на одну степень часто разногласия у врачей.Поэтому важно делать тесты в спец.клиниках,где есть авторитетные специалисты и необходимые условия и аппаратура для этого,а не лишь бы поближе к дому.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#61 30 December 2012 16:38:42

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 написал:

Buster написал:

Понятно что побольше.Если бы ваша собака год на цепи посидела,я бы посмотрел какие у нее бедра были.А вот на крупе у моего пита побольше в пропорции к телу,чем у вашего амбуля.И ракурс сзади более объективен,а еще лучше посмотреть собаку в спокойном состоянии,тогда мышцы может вообще выделяться не будут.Есть фото этой собаки в спокойном состоянии?

Это всё слова. Может ваш пит весь этот год козлом на цепи скакал, а эта собака тихой мышью в вольере сидела.
Кстати, покажите пита в спокойной стойке, интересно посмотреть.

Я вот такую спокойную стойку только нашла:

http://s017.radikal.ru/i400/1212/49/21eab86656f5.jpg

Это дисплазийная собака?


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#62 30 December 2012 16:45:52

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster написал:

Это дисплазийная собака?

Penn hip 0,32/0,42


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#63 30 December 2012 18:26:42

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2306

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

мммммммммммм............. а об этом http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm   кто что думает?

Неактивен

 

#64 30 December 2012 19:10:56

Buffy
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 October 2012
Сообщений: 2098

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

*В статьях указано, что проявление дисплазии вовсе не обязательно совпадает с реальной степенью. У англичан как раз эта история. Давно известно, что у них ДТБС подвержена большая часть поголовья. Но жить им это особо не мешает, по целому комплексу причин. Примерно то же самое касается и мопсов, например. * написала Tax118. Если им это не мешает жить значит и хозяева и заводчики этой собаки остаются в неведении,так может нет никакой дисплазии? Если начнет хромать-тогда проблема,а если бегает-прыгает никто и обследовать не будет.Нет проявлений-нет проблемы.

Отредактировано Buffy (30 December 2012 19:11:55)


Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и  которая любит вас.

Неактивен

 

#65 30 December 2012 19:29:53

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buffy написал:

Если им это не мешает жить значит и хозяева и заводчики этой собаки остаются в неведении,так может нет никакой дисплазии? Если начнет хромать-тогда проблема,а если бегает-прыгает никто и обследовать не будет.Нет проявлений-нет проблемы.

Увы, дисплазия есть. А проблемы да, может и не быть.
Но пример англичан здесь не показателен, потому что особенности их анатомии позволяют в значительной степени скомпенсировать проявления дисплазии. Однако назвать эти особенности благом у меня тоже язык не повернется, поскольку все представляют специфику сложения англичан и последствия, с этим связанные. Да и обуславливается такой процент дисплазии, очевидно, именно этими особенностями. Собственно, это палка о двух концах.
Если же говорить о собаках со сложением ближе к обычному, у которых рычаги работают по большой амплитуде и с большим раскрытием углов суставов, то тут-то и будет гораздо больший риск клинических проявлений.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#66 30 December 2012 19:33:18

Beaytiful
Без пяти минут зоолог
Откуда: Украина, Киев
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 1286
Вебсайт

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster и Алекс.
Вы сейчас со мной зачем спорите? Чтоб что мне доказать? Что все питы имеют степень А-А? Вы сами то в это верите? Если верите, то на чем ваша вера основана?
Уверенным можно быть только в том, что имеет АРГУМЕНТИРОВАННОЕ подтверждение. В случае с дисплазией это только снимки. Ничего другое снимки НЕ ЗАМЕНИТ.

Если бы все было так просто, то фигли бы кто то эти снимки делал.

Неактивен

 

#67 30 December 2012 19:36:41

Beaytiful
Без пяти минут зоолог
Откуда: Украина, Киев
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 1286
Вебсайт

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Алекс написал:

Beaytiful написал:

Алекс написал:

За В не скажу , уверен за С и ниже, что матчевый пит не сможет выдержать нагрузок при подготовке к матчу. Предлагаю пари любого матчевого пита на снимки ????

Алекс. Степень В это уже дисплазия wink)) Ты настолько уверен, что нет питов с такой степенью?

зы. у тебя есть подборка снимков на дисплазию питов матчевых ? Много? И где ты из набрал? smile))

Не понимаю сути пари?

Вам дадут адрес питомника матчевых питов в Киевской области ,покажут МАТЧЕВЫХ собак , ВЫ сами определите одну двух для теста ,и потом поговорим о сумме пари ,так подходит?

нет не подходит. Положим у выбранной собаки будет А. Это что, автоматически будет обозначать что в ВСЕХ питов степень А?
ага smile))

Неактивен

 

#68 30 December 2012 19:42:39

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

дисплазия у бульдога
http://www.youtube.com/watch?v=uaL4jJ20Dj8

Неактивен

 

#69 30 December 2012 19:58:04

Alaunt-M
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 29 January 2011
Сообщений: 1087
Вебсайт

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

У одного моего знакомого амстафф с Д. Внешне практически не заметно, если уже начинаешь присматриваться то видно что-то не так.


"Нельзя теоретизировать прежде чем появятся факты. Неизбежно начинаешь подставлять факты под свою теорию, а не стоить теорию на фактах."
Шерлок Холмс

Неактивен

 

#70 30 December 2012 19:58:13

Buffy
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 October 2012
Сообщений: 2098

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Victor написал:

дисплазия у бульдога
http://www.youtube.com/watch?v=uaL4jJ20Dj8

Жуть! Но речь шла об англ.булях.Не то,что я не верю,просто не видела,не в жизни ,не на фото,не на выставках.


Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и  которая любит вас.

Неактивен

 

#71 30 December 2012 20:08:18

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Неактивен

 

#72 30 December 2012 20:10:55

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Неактивен

 

#73 30 December 2012 20:54:07

Beaytiful
Без пяти минут зоолог
Откуда: Украина, Киев
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 1286
Вебсайт

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Voronina написал:

мммммммммммм............. а об этом http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm   кто что думает?

мне очень толковой статья показалась. Жаль у них мало материала было. Для статистики этого не достаточно. Но в целом очень логично. Я уже нечто подобное читала.

Неактивен

 

#74 30 December 2012 21:14:18

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Beaytiful написал:

Voronina написал:

мммммммммммм............. а об этом http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm   кто что думает?

мне очень толковой статья показалась. Жаль у них мало материала было. Для статистики этого не достаточно. Но в целом очень логично. Я уже нечто подобное читала.

тут путались развить данную  тему
http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000931-000-80-0


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#75 30 December 2012 22:05:27

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Beaytiful написал:

Buster и Алекс.
Вы сейчас со мной зачем спорите? Чтоб что мне доказать? Что все питы имеют степень А-А? Вы сами то в это верите? Если верите, то на чем ваша вера основана?
Уверенным можно быть только в том, что имеет АРГУМЕНТИРОВАННОЕ подтверждение. В случае с дисплазией это только снимки. Ничего другое снимки НЕ ЗАМЕНИТ.

Если бы все было так просто, то фигли бы кто то эти снимки делал.

Как вы считаете,грэйхаундам,участвующим в соревнованиях (бегах) нужно делать снимки на дисплазию,чтобы удостовериться,что ее у них нет?Если да,то и матчевым питам тоже,а вдруг...Каких чудес не бывает?Так хочется заводчикам проблемных пород верить в то,что дисплазия может быть у всех.

Отредактировано Buster (30 December 2012 22:06:29)


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry