Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 06 February 2008 14:57:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Мезозойские млекопитающие

Во-первых, это не пситаккозавр, а Agilisaurus. А во-вторых, по-моему, зверь хочет съесть динозавра. Хотя непонятно, что имел ввиду художник. Может просто стычка. А зверь этот - Bienotheroides. И давно дело было - в юре.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#27 06 February 2008 19:07:14

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мезозойские млекопитающие

Тогда извиняюсь. А вот итересно - настоящие млекопитающие появились  только в юре или уже в триасе? Есть какие-то находки?

Неактивен

 

#28 06 February 2008 21:10:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

По-моему он не того же семейства что современный утконос, но не знаю.

Картинка супер.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#29 07 February 2008 13:09:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16244

Re: Мезозойские млекопитающие

"А вот итересно - настоящие млекопитающие появились  только в юре или уже в триасе?"
Не знаю. Наверное в триасе.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#30 09 April 2008 13:11:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

Репеномамусы тиранят динозавров.
http://www.saltmag.net/images/uploads/repenomamus_robustus_web.jpg


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#31 10 May 2008 16:05:38

Арей
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 May 2008
Сообщений: 40

Re: Мезозойские млекопитающие

Индийские палеонтологи обнаружили в озерных отложениях конца мезозойской эры (70,6-65,5 млн лет назад) зуб млекопитающего из группы кондиляртр, или древних копытных. До сих пор копытные были известны только из отложений кайнозойской эры.

В конце мезозоя Индия была изолированным континентом (уже отделилась от Африки, но еще не присоединилась к Азии). Находка косвенно свидетельствует о том, что последний общий предок всех копытных должен был существовать задолго до окончания мезозоя. Кондиляртры (Condylarthra) считаются предками современных "копытных" в широком смысле, включая парно- и непарнокопытных, хоботных и даже китообразных.

Кондиляртры были довольно примитивными млекопитающими с маленьким мозгом, слабо специализированными зубами и пятипалыми конечностями, причем пальцы у большинства кондиляртр заканчивались копытцами (у самых примитивных - когтями). Они были более или менее всеядными, а некоторые даже хищниками (ярко выраженные следы хищнических адаптаций сохранились и у некоторых современных потомков кондиляртр, таких как свиньи, относящиеся к отряду парнокопытных).

Кондиляртры были широко распространены в обеих Америках, Европе, Азии и Африке в начале кайнозойской эры (примерно 65,5-40 млн лет назад, то есть в палеоценовую и эоценовую эпохи). В Северной Америке и Старом Свете кондиляртры дали начало "настоящим" копытным, а в изолированной Южной Америке - нескольким специфическим отрядам "южных копытных", которые впоследствии вымерли.

Самыми древними до сих пор считались находки кондиляртр, сделанные на северо-востоке штата Монтана (США) в отложениях, относящихся к самому началу палеоценовой эпохи (65,5-61,7 млн лет назад).

Индийские палеонтологи сообщили в последнем номере журнала Science о более древней находке, относящейся еще к мезозойской эре. Находка сделана несколько лет назад близ деревни Кисальпури (Kisalpuri) в центральной Индии (22°54' С.Ш., 80°55' В.Д.). Промыв 4 тонны древних озерных осадков, ученые обнаружили коренной зуб, несомненно принадлежавший млекопитающему из отряда кондиляртр. Находку описали под именем Kharmerungulatum vanvaleni (Kharmer - название близлежащей реки, ungulatum - "копытное", L. Van Valen - выдающийся американский палеонтолог).

Возраст отложений (поздний мел, маастрихтский век, 70,6-65,5 млн лет назад) определен достаточно надежно по палеонтологическим признакам. Вместе с зубом древнего копытного найдены фрагменты скорлупы яиц ящеротазовых и птицетазовых динозавров, что само по себе является достаточным доказательством мезозойского (а не кайнозойского) возраста отложений, поскольку динозавры вымерли на рубеже мезозоя и кайнозоя. Кроме того, там же найдены остатки пресноводных рыб и рачков-остракод, характерных именно для маастрихтского века позднемеловой эпохи. Нашлись там и кости других древних млекопитающих (не копытных), относящихся к родам Deccanolestes и Bharattherium.

Даже до того, как была сделана эта находка, мало кто сомневался, что кондиляртры появились еще в мезозое. Наземные четвероногие, кроме летающих и хорошо плавающих форм, практически не способны пересекать морские проливы. Поэтому если какая-то группа, подобно кондиляртрам, вдруг обнаруживается в палеонтологической летописи на разных изолированных массивах суши, это означает, что она, скорее всего, появилась еще тогда, когда эти массивы не были изолированными.

Индия в конце мелового периода была изолированным материком: она уже отделилась от Африки, но еще не присоединилась к Азии. Не произошло этого и в раннем палеоцене, когда кондиляртры появляются в палеонтологической летописи сначала Северной, а затем и Южной Америки.

Авторы предлагают три версии для объяснения своей находки:

1) Кондиляртры появились и широко расселились еще до раскола Гондваны. В этом случае получается, что кондиляртры когда-то водились и в Австралии, где они почему-то вымерли, не дав начала более совершенным копытным и уступив место сумчатым.

2) Кондиляртры каким-то непонятным образом проникли в Индию из Западной Азии, где 85 миллионов лет назад обитала разнообразная фауна древних млекопитающих - желестид (Zhelestidae), которых некоторые исследователи считают предками первых копытных.

3) Дрейфующий индийский субконтинент был центром происхождения копытных млекопитающих и многих других групп животных и растений.

Источник: G. V. R. Prasad, O. Verma, A. Sahni, V. Parmar, A. Khosla. A Cretaceous Hoofed Mammal from India // Science. 9 November 2007. V. 318. P. 937.

См. также о местонахождении Кисальпури:
A. Khosla et al. Discovery of a micromammal-yielding Deccan intertrappean site near Kisalpuri, Dindori District, Madhya Pradesh (PDF, 220 Кб) // Current Science. V. 87. No. 3. 10 August 2004.


Александр Марков


*****

Фенакодус (Phenacodus) - один из поздних представителей кондиляртр, живший в эоценовую эпоху (56-40 млн лет назад). Картина Чарльза Найта (Charles R. Knight), 1898 г. Изображение с сайта cache.eb.com.



http://elementy.ru/news/430629


Берегите Природу! Она священна!

Неактивен

 

#32 10 May 2008 21:59:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

56-40 млн лет назад это НЕ эпоха динозавров.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#33 11 May 2008 11:27:19

Арей
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 May 2008
Сообщений: 40

Re: Мезозойские млекопитающие

Crazy Zoologist написал:

56-40 млн лет назад это НЕ эпоха динозавров.

А никто и не относит фенакодуса к эпохе динозавров. Он жил в эоцене.

Кстати, недавние открытия говорят о том, что последние динозавры вымерли не 65 млн. лет назад, а немного позже - 60-55 млн. лет назад, в начале кайнозойской эры. В отложениях палеоцена были найдены останки динозавров пяти родов. В основном это в Центральной Африке, где природные условия не изменяются уже миллионы лет.


Берегите Природу! Она священна!

Неактивен

 

#34 11 May 2008 11:37:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

А есть изображения этих динозавров?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#35 11 May 2008 11:58:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мезозойские млекопитающие

Арей написал:

Кстати, недавние открытия говорят о том, что последние динозавры вымерли не 65 млн. лет назад, а немного позже - 60-55 млн. лет назад, в начале кайнозойской эры. В отложениях палеоцена были найдены останки динозавров пяти родов. В основном это в Центральной Африке, где природные условия не изменяются уже миллионы лет.

я кстати тоже слышал об этом, что вроде и в других местах тоже находят останки динозавров в нижних кайнозойских слоях. зубы гадрозавра в эоцене, например


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#36 11 May 2008 14:16:11

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мезозойские млекопитающие

И в Америке есть так называемые мел-палеогеновые горизонты (формация Хелл-Крик - граница Монтаны, Вайоминга, Южной и Северной Дакот). Считаетя что произошел переброс пород и з нижних слоев в верхние, таким образом динозавры оказались в кайнозое.

Неактивен

 

#37 11 May 2008 15:37:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

Динозавров уничтожили млекопитающие. Мелкие теплокровные хищники, охотившиеся стаей нападали, скажем, на тирранозавра со всех сторон. Гигант не мог отбиться от мелкого зверя, который вбегал на тушу динозавра словно по горе и вгрызался в глаз, ухо, ноздрю. Техника победила грубую силу.
Потом пришёл человек и всех замочил.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#38 11 May 2008 15:46:19

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мезозойские млекопитающие

Все истории кончаются тем, что пришел человк и всех замочил.

Неактивен

 

#39 11 May 2008 15:49:59

Любитель животных
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 25 March 2008
Сообщений: 134

Re: Мезозойские млекопитающие

интересно,кто придет замочить человека?


Оптимист учит английский,пессимист-китайский,реалист-устройство автомата Калашникова...

Неактивен

 

#40 11 May 2008 15:55:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

Безумный Зоолог.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#41 11 May 2008 16:04:49

Любитель животных
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 25 March 2008
Сообщений: 134

Re: Мезозойские млекопитающие

Аплодисменты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лучший ответ,по моему,придумать просто невозможно!!!!!!!!
Как говориться,респект и уважуха!!!!!!!!!!!!!!!!!


Оптимист учит английский,пессимист-китайский,реалист-устройство автомата Калашникова...

Неактивен

 

#42 11 May 2008 16:07:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мезозойские млекопитающие

Crazy Zoologist написал:

Динозавров уничтожили млекопитающие. Мелкие теплокровные хищники, охотившиеся стаей нападали, скажем, на тирранозавра со всех сторон. Гигант не мог отбиться от мелкого зверя, который вбегал на тушу динозавра словно по горе и вгрызался в глаз, ухо, ноздрю. Техника победила грубую силу.
Потом пришёл человек и всех замочил.

Я надеюсь это шутка smile
Потому что в палеоцене большинство млекопитающих были еще не умнее динозавров, не такие быстрые и ловкие как современные, а специализированных хищников вобще не было.
Оставшиеся динозавры скорее всего просто выродились из-за генетических и др.болезней а также повымирали из-за изменившихся условий.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 11 May 2008 16:22:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

А репеномамус?! Он специализировался на динозаврах.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#44 11 May 2008 16:26:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мезозойские млекопитающие

То что у него в области желудка обнаружили кости детеныша пситтакозавра не значит что он ел только динозавров. Это пиар-ход - убийца динозавров и т.д. Он с тем же успехом есть других млекопитающих и рептилий.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#45 11 May 2008 16:28:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

Это да.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#46 11 May 2008 16:35:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мезозойские млекопитающие

к тому же насколько мне известно репеномамус - из раннего мела, а в позднемеловых отложениях болеее крупных или таких же хищников пока не обнаружено


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#47 13 May 2008 13:19:44

Арей
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 May 2008
Сообщений: 40

Re: Мезозойские млекопитающие

Crazy Zoologist написал:

А есть изображения этих динозавров?

К сожалению, нет. Я даже не знаю их названий. Возможно, это те виды, которые дожили до самого конца мелового периода. Так как Центральная Африка до сих мало исследована, а природно-климатические условия там не менялись ещё с мезозоя, то некоторые виды динозавров могли там сохраниться даже до наших дней. Есть же у местных негров легенды о "бегемотоедном" чипекве и длинношеем травоядном мокеле-мбембе! Не напоминают ли эти мифические животные цератозавра и апатозавра?!!! Говорят даже, что где-то в той местности было обнаружено племя, которое поклонялось изваянию языческого бога в виде тираннозавра!!!


Берегите Природу! Она священна!

Неактивен

 

#48 20 June 2008 13:15:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

А какие известны ещё крупные звери мезозоя?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

#49 21 June 2008 09:32:31

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Мезозойские млекопитающие

Еще были гидельфодоны

Неактивен

 

#50 21 June 2008 12:40:02

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79746
Вебсайт

Re: Мезозойские млекопитающие

Расскажи о них.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry